Latest items:

older other poems newer

24 may 2012

pacierz (alibi na każdą pogodę grzechu)


świat nigdzie nie zamieszkał
czeka na mglistym peronie aż
bezdomny ojciec wyjdzie z poczekalni
w marynarce grzechu
i zabierze swoje wieki
wieków amen


number of comments: 40 | rating: 13 |  more 

Magdala,  

:)) eksperymentujesz. to dobrze.

report |

rafa grabiec,  

słowa tego potrzebują;)

report |

Istar,  

tak :)

report |

rafa grabiec,  

starałem się;)

report |

Jerzy Woliński,  

wiersz z aktualnym przesłaniem:)

report |

rafa grabiec,  

cieszy mnie taki odbiór. pozdrawiam

report |

filo,  

daję łapkę choć uważam, że nie ma grzechu :)

report |

rafa grabiec,  

jak nie ma jak jest

report |

filo,  

to jedynie filo_zoficzne rozważania a nie stwierdzenie faktu, zarówno z jedynje jak i drugiej strony, nie ma dobra i zła - to nie ma grzechu - oto moja wersja wydarzeń, z którą można zgadzać się, albo nie :)

report |

rafa grabiec,  

jak to nie ma dobra i zła, to co jest?

report |

filo,  

doświadczenia :)

report |

rafa grabiec,  

a mieć doświadczenia trzeba poznać i dobro i zło, tak jak i grzech. coś z czegoś

report |

filo,  

przykład. Kilka lat temu spotkało mnie bardzo przykre doświadczenie, ktoś powiedział - zło, cierpienie itd. W konsekwencji po latach okazało się, że to "zło" było drogą do szczęścia. Z tej perspektywy patrzę na to jak na dobro. Co to jest zło? Czym jest dobro? czy kochająca matka nie krzywdzi dziecka pozbawiając go doświadczeń? Itd. ;)

report |

rafa grabiec,  

pytania dotyczącego matki matki nie rozumiem. jak pozbawia dziecko doświadczeń? dobro to etyka, poprawność, dostosowanie się, zło jest przeciwieństwem

report |

filo,  

Chodziło o nadopiekuńczość, wychowywanie pod kloszem. Przykład - gdy miałam 20 lat mieszkałam z koleżanka, która była tak wychowywana. Istne dziecko, które należało prowadzić za rękę. Nic nie potrafiła, wszystkiego się bała, nie potrafiła załatwić żadnej sprawy urzędowej - nic kompletnie. Jej rodzice przyjeżdżali co tydzień i dziękowali Bogu, ze mieszka ze mną, bo jakby ona sobie poradziła. Moich rodziców nigdy nie poznali, choć mieszkałyśmy razem 5 lat. Jestem swoim ogromnie wdzięczna, że nigdy nie byli nadopiekuńczy w swej miłości. Przynajmniej nie wyrządzili mi tym krzywdy. A podział na dobro i zło to jedynie chrześcijańska koncepcja widzenia świata, nie pokrywająca się ze wszystkimi religiami i filozofiami :)

report |

rafa grabiec,  

absolutnie nie jedyna (chrześcijańska) . podział na dobro i zło to uwarunkowanie społeczne, każdy z nas wie co jest dobre a co złe, żyjesz wg. zasad moralnych, a one opierają się na pojęciach dobra i zła

report |

filo,  

mówię jedynie, że fakt iż jest ciemno w pokoju to tylko problem braku światła :) Skończmy już. Każdy ma swoją koncepcję, a zasady moralne i etyczne zawsze są najważniejsze, jako ta droga w promieniu światła. Tylko gdyby nie ta ciemność, nie byłoby doświadczeń prowadzących do owej światłości. Tylko tyle :) Miłego i pozdrawiam :)

report |

rafa grabiec,  

czyli przez zrozumienie, dotknięcie dobra i dostanie zła nabieramy doświadczenia, innej drogi nie ma.

report |

filo,  

tak właśnie myślę :) To jak z budyniem - mogę Ci tłumaczyć jak smakuje, ale tak naprawdę sam musisz spróbować, by zrozumieć siebie i innych ;) A jeśli jest miłość i zrozumienie, to nie krzywdzi się innych, nie dlatego, że tak nakazuje etyka, prawo, przykazania - tylko dlatego, że wiesz jak to boli i nie chcesz tego robić. A czasami trzeba nakrzyczeć albo użyć siły, aby ktoś nie wskoczył do ognia - i czy wtedy nakrzyczenie, uderzenie jest złem, jeśli ratuje życie? Ok - bo naprawdę Cię zagadam :)))

report |

rafa grabiec,  

stąd pojęcie dobra i zła jest nieuniknione i uwarunkowania moralne są nie do podważenia

report |

filo,  

użyłam je abyś zrozumiał tok myślenia, nie zamierzam nikogo przekonywać, jedynie przestawiłam inną koncepcję ;) Twoje podsumowanie przeczy mojemu pytaniu :) Jeśli Cię uderzę - skrzywdzę Cię - uczynię Ci zło, ale uratuję Cię przed poparzeniem - czyli uczynię ci dobro. Jestem dobra czy zła?

report |

rafa grabiec,  

to co piszesz zależy od sytuacji, w tym przypadku pojęcie dobra i zł nie istnieje, to jest odruch i nie ma nic wspólnego z doświadczeniem

report |

filo,  

nie, nie - uderzenie ma różne oblicza - mogłabym zjechać cię jak psa, nawrzucać ci, uderzyć dosłownie - za każdym razem tak, aby zabolało do granic wytrzymałości - to jest pojęcie zła.

report |

rafa grabiec,  

ale to nie byłoby uderzenie (zajechać jak psa) dla ratowania życia (poparzenie o którym piszesz wyżej).

report |

filo,  

po moim uderzeniu - powiedziałbyś, że jestem zła. Po czasie zrozumiałbyś, ze to było dla dobra. tak to wygląda :)

report |

rafa grabiec,  

jakbyś katowała mnie jak psa to tak powiedziałbym że jesteś zła, i nie mów mi że dałoby się kogoś stłuc jak psa z powodu oparzenia, bo brzmi to nielogicznie

report |

filo,  

Nie, nie tak - nie przekręcaj - nie chodzi o katowanie jak psa, aby tylko katować, ale o uderzenie. Pchasz się w ogień, nie mogę Cię zatrzymać to muszę użyć siły - wszystko. Nawrzeszczę na Ciebie - zatrzymasz się, pokłócisz się albo nie, ale wredną babą nazwiesz ;) i odejdziesz. Nie chcesz się zatrzymać mimo tego - uderzę cię, abyś się zatrzymał - też nazwiesz mnie wredną babą, może oddasz a może nie. Może z jadącym samochodem będzie Ci łatwiej zrozumieć, że szarpnę cię za rękaw twojej najlepszej koszuli i rozerwę, abyś nie wpadł pod jadący samochód. Wkurzysz się na koszulę, ale po chwili zrozumiesz, że dzięki temu nie rozjechał cię samochód. Przecież to proste. teraz to samo - to co nazywamy złem wydarza się, a dopiero po dłuższym czasie okazuje się, że wyszło na dobre. Ach...

report |

rafa grabiec,  

wyprzedzasz fakty, tudzież wybujałą fantazję, nie chcę cię oceniać za ratunek od oparzenia, od pędzącego samochodu. dobro i zło ma podstawy, które zaczynają się o wiele wcześniej. dlatego wracam do początku dyskusji, aby nabrać doświadczenia by uratować przed oparzeniem czy wpadnięciem pod auto musisz wiedzieć co jest dobrem a co złem, stąd etyka, moralność, śmierć jest zła, a życie jest dobre, dlatego kogoś ratujesz przed czymś

report |

filo,  

albo mam bardzo dużo doświadczeń ;) śmierć jest zła? Czyli raj jest zły? ;) Ok Teraz naprawdę miłego :)

report |

rafa grabiec,  

i kto tu o chrześcijaństwie. to dlaczego chcesz kogoś bronić przed tym nieszczęsnym oparzeniem, zostaw nie się ktoś oparzy, a wtedy będzie wiedział gdzie łapek nie wkładać i zdobędzie doświadczenie przez liźniecie czegoś złego

report |

rafa grabiec,  

dobro i zło to fundamenty człowieczeństwa a grzech jest pionkiem na szachownicy po której się poruszamy. poleciałem jakimś moralizatorstwem, no cóż bywa;))

report |

filo,  

dobro i zło to fundamenty człowieczeństwa - a kto tak powiedział? ;)

report |

Krzysztof Konrad Kurc,  

Dla kogoś kto kieruje się wiarą grzechy istnieją. Pojęcia dobra i zła mają zbyt szerokie znaczenie by je rozpatrywać w taki sposób. Pozostaje jeszcze problem premedytacji i bezmyślności. Dyskusja czysto akademicka. Pozdrawiam Krzysiek

report |

filo,  

tak samo uważam :)

report |

rafa grabiec,  

wiara nie jest moją mocną stroną, a mimo to uważam że grzech istnieje. pozdrawiam

report |

Bazyliszek,  

mocne i bardzo na TAK:)))

report |

Withkacy,  

To jest jeden z Twoich - lepszych wklejonych tutaj

report |


other poems: no, komunikacja, ***, było nie minęło, coś innego, dni z wymykiem tyłem, więcej przestrzeni, daje, lata 90, senny, dream on czyli śmierć nie sobie, dwubiegunowo, do trzech, polityczny, wiatraki, o tym nie robi się poezji, talia, przedwiośnie, przyszłość, jestem jak deszcz, kocham twoje kopalnie, ence pence, lokalny pat, chyba, nie mogę, wszystko idzie, to la, dzień dnia, paty i maty, 1,2,3, ***, ***, ***, urodziłem się za zakrętem, jak zawieje, spadam mimo wszystko, zachód, sic!, ich bin miasto, poniedziałek, tolerancja, śnieżenie, primo, się ściemnia, land of...*, gdyby, po szóste, podniebnie, kamienowanie, kłóciliśmy się z porami roku jak z cień ze światłem lamp, bezsenność, face no more, taki mamy dzień, między nami zaniepokojenie, wakacje nad polskim słońcem, acocitamgra, do zobaczenia w maju, killingowanie siebie, ech, sto lat, skrzyżowania i ronda, to ja cię tu przywiozłem, nie mam co liczyć że ściągniesz sukienkę, dygresyjnie, wiersz bez mądrości w sobie, gdzie jest mój umysł*, po raz drugi wypadek, kroki, po raz pierwszy wypadek, nightswimming*, próżna ulica, helikoptery w głowie, spadochronem, miało być o wódce, miało być o studni w której zgubiłaś wczoraj, computer vision blues, rzucam się, wiersz o kształtowniu codzienności, wiekO, coś o wszystkim, niech morze powie, pożar domu, lekcja wychowawcza, wiarsz o muszlach i byku, pustynne rewolucje, gdzie droga tam i drzwi, poeAMYtry, odkąd spotkałem deszcz, psie martyrologie, po morfinie, jutro będzie chleb w piekarni, klamką otwieramy drzwi, über alles, +++, czasem tytuł potrafi wytrącić z równowagi, moi przyjaciele, Śnieg siada, pole trójkąta, nie mów, wiersz o szukaniu bezpiecznego wyjścia z sytuacji, lodówka, niedzielna strona świata, dystans, próbuję ważyć słowa, idzie ciepło, my dzieci z dworca Polska, czasy jak te, @pl, biały, trzecia część twarzy, być jak Sal Paradise, później będzie kolacja, nie wiem nic na temat presji, yeah!, co rano deptam zebrę w drodze po chleb, kier@, z listów do g. 9, 466, ***, z prochu powstałeś, minusy plusy, pod osłoną, mocna gęba, i, na zakręcie, chmury, puk puk, opcje, narzędzia potrzebne do zabicia się z radości, dobry wieczór, wiersz do Scott'a Weiland'a, wiersz tchórza, zimne kocie sprawy, dek., blues dla m., za grosz prawdy, czarne zakręty, Lou Reed w chińskiej fabryce iphone'a, popiół i jutro, armaty w kwiatach*, pod postacią białej koszuli, wiersz który ma swoje dno w XVII konkursie Chopinowiskim, gdyby jutro umiało mówić, czasem bywam z głową w chmurach, przyjaciel deszcz, nocą, ślady nie muszą prowadzić do odkrycia początku, między bogiem a prawdą, spacer po miodzie, presja,
 

Latest comments:

Terms of use | Privacy policy | Contact

Copyright © 2010 truml.com, by using this service you accept terms of use.


contact with us






Report this item

You have to be logged in to use this feature. please register

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.    Polityka Prywatności   
ROZUMIEM
1