tu podaję też swój wpis spod wiersza:
"BARDZO PRZEPRASZAM - chciałam niniejszym powiedzieć, że w żaden sposób awatar wiesego - adfui nie był obraźliwy i nie zasługiwał na to, by go kasować i to bezpardonowo bez uprzedzenia, bez wcześniejszej rozmowy z autorem!!! święcie wierzę, że wpis w dzienniku wiesego też nie wymagał dyscyplinarnego usunięcia. JESTEM W SZOKU, bo wydawało mi się, że zaletą tego portalu jest właśnie owo porozumienie pomiędzy administracją a użytkownikami. Bardzo mi przykro, że do tego doszło i niedajboże jeszcze z mojej winy. Ja tylko mówiłam, że jest mi niezręcznie wpisywać się pod kobiecą piersią, a nie, że to zdjęcie obraża, uraża, czy cokolwiek w tym guście. Był to tekst skierowany do autora, forma grymasu, nic więcej. nie wiem, co powiedzieć! Szanowny Adminie, tak się nie postępuje !!"
I ja w obronie piersi, również myślę, że pan admin pospieszył się z jej kasowaniem bez wcześniejszej rozmowy lub ewentualnego uprzedzenia, to takie trochę dziecinne jakby? Awanturka a powód śmieszny?
to nie jest awanturka. Czuję się poniekąd winna, bo może gdybym nie wspominała, nie kręciła nosem, choć Wiese twierdzi oczywiście, że mój nos za mały, by czymkolwiek zakręcić, ale... tak już mam, że poczuwam się do winy. przykro mi też z tego powodu, że wiem, jak bardzo jest sympatycznym i wartościowym człowiekiem i nie zasłużył sobie na takie lekceważące postępowanie. Namówiłam Wieska do wejścia na ten portal. Mam teraz żałować zarówno tego, że sama tu jestem, jak i tego, że naraziłam go na taki afront ze strony Admimów?
a ja nie znam wieska:) nie patrzyłam mu w oczy :) jednak zupełnie nie rozumiem dlaczego admin skasował awatar, tym bardziej nie rozumiem skasowania wpisu w dzienniku. To znaczy jestem sobie w stanie wytłumaczyć podobne zachowania w realu , ale szkoda, że występują na "twórczym" portalu. Trochę się poczułam jak w średniowieczu, może skasujmy wenus z Milo i spalmy kilka czarownic ? Hej, smutno trochę, lubię trumla :(
tak mi to wygląda, naoglądałam się już na innych portalach jak ten mechanizm działa, pali się osobowości/czarownice/czarowników, najczęściej te osoby, które mają coś do powiedzenia, ewentualnie wyróżniają się z tłumu jednakowegopaplania. Ot życie, wyrównać szeregi i niechaj nikt się nie wyróżnia, bo może to być groźne/ponieważ najczęściej jest niezrozumiałe dla tłumu. Jeśli się nie rozumie, lepiej nie pytać. A czego się nie rozumie to z założenia jest niebezpieczne. Średniowiecze i już. Chociaż zdaję sobie sprawę, że bardzo trudno jest określić granice tolerancji, jednak należy próbować zawsze osiągać jakiś kompromis. Dla dobra.
niezależnie od racji i obaw istnieje jeszcze strefa kultury kontaktów międzyludzkich. to chyba ona decyduje o poziomie społeczeństwa. a jeśli takie potraktowanie Wiesego jest wynikiem jakiejś nagonki, to tym bardziej przykro i faktycznie wstyd by było uczestniczyć w życiu portalu, który na coś takiego sobie pozwala.
ciekawe, czy jest gdzieś w tym matrixie wirtualnym przestrzeń, w której ludzie potrafią powiedzieć: przepraszam jeśli się pomylili, albo: spróbuj mnie przekonać do własnych racji. Bez sensu jest inna komunikacja. Nie ma innej niż dialog. Straciłam nadzieję, kucze :(
Ja również przekopiuję tutaj swój wpis spod wiersza Laury:
----------------------------------------------------------
Ja myślę, że taka wręcz inwigilacja jest rzeczywiście szokująca. Rozumiem, że Admin ma prawo ingerować w pewne zapisy czy formy sztuki prezentowane przez niektórych autorów jednak niech to nie będzie nadzór policyjny. Zgadzam się w całości z Laurą - dialog jest najlępszą formą rozwiązywania wszelkich problemów jeśli takie się pojawią - usunięcie czegokolwiek bez próby wyjaśnienia pozwala przypuszczać, że o swobodzie wypowiedzi czy prezentowania swoich prac nie może być mowy. Zwłaszcza, że nie brakowało tutaj prac o wiele bardziej kontrowersyjnych i wręcz szokujących na które nie byłó żadnej reakcji więc uznajmy, że może to są nowe - bardziej współczesne formy wypowiedzi. Awatar Wiesego - to pikuś w porównaniu z pracami o których mówię... Poza tym trzeba wziąć pod uwagę fakt, że zawiązują się tutaj bardzo fajne znajomości, sympatie, kontakty które owocują nowymi inspiracjami i formami współpracy. Uderzenie w jedną osobę skutkuje zniechęceniem innych i rozważaniem czy być na tym portalu czy nie. Ja wiem, że nie ma ludzi niezastąpionych - odejdą jedni - pojawią się inni. Ale czy naprawdę tylko o to chodzi? O ilość nie o jakość? To tyle tak "na gorąco"...
tak, słyszałam o odchodzeniu z portalu, ale wydaje mi się, że każdy może popełnić błąd, także admin i wystarczy zaapelować do jego rozsądku :) bez tak daleko posuniętych konsekwencji i tak, by sam miał poczucie słuszności tego apelu.
a może admin ma mniejsze, mniej jędrne? dwie jak ta jedna? ;) usunięcie wpisu do dziennika - dość widowiskowe oświadczenie w kwestii własności, nie liczenie się z autorami? a kto tworzy trumla? admin powinien to sobie przemyśleć, przywrócić wpis i przeprosić wiesego
tak, to wydaje się chyba oczywiste, że portal tworzą nie założyciele, a użytkownicy. goście są tu najistotniejsi... a taki gość, jak Wiese, to zaszczyt i przyjemność w jednym :))
na każdym portalu jest moderator, tu zapewne admin ma taką funkcję. Jest regulamin portalu i to naturalne, że się do niego stosuje. Nie udawajmy, że to piersiowe sadzone jajko nie było prowokacją, przecież jesteśmy dorośli i domyślni poeci. To tak jak dziecko, które dopóki nie natrafi na opór eskaluje żądania. Przełknęłam ten awatar z wyrozumiałością, nawet nie traktowałam go jako ekshibicjonizm autora, ostatecznie nie musimy być tacy pruderyjni, ale możemy szanować uczucia innych. Wsadzając damskiego cyca w okienko awatara trzeba się zastanowić czy kogoś to nie urazi. Jest okazja dzięki temu do porozmawiania o awatarach w ogóle. Każda cenzura jest trudna i budzi emocje.
Prawdę rzekłszy czytając wiersze pod tym awatarem dowcipnie włączałam dezodorant, bo pierś z oddali tak, pacha z bliska to jak tramwaj w lecie. I tym pseudo dowcipnym fragmentem mam ochotę powiedzieć, że nie róbmy zadymy z powodu niezręcznego awatara, czy naprawdę nie da się żyć bez anatomicznych detali na Trumlu?
Barbaro - idąc tokiem Twojego myślenia - nie wnikam czy akurat ten awatar był zręczny czy niezręczny. W pierwszej swojej wypowiedzi napisałem - trafiają się tutaj takie rarytasy, że określenie wulgarna pornografia to jest łagodne określenie. Ale ja nie chcę moralizować - widocznie to jest ta współczesna forma wypowiedzi - idzie nowe i chcąc nie chcąc muszę się z tym pogodzić skoro jest to tolerowane. Nie moja estetyka i klimat więc omijam - nie czytam, nie oglądam - jest tyle pięknych dla mnie rzeczy, że i tak czasu brakuje na przejrzenie choćby części. Natomiast usuwanie czegokolwiek z pozycji nadzoru nad portalem bez powiadomienia czy próby polemiki z autorem to już zupełnie inny problem i nad tym właśnie dyskutujemy
Pani Barbaro, jak by się Pani zachowała na miejscu admina? bo ja, gdybym uznała, że faktycznie zdjęcie czy grafika kogoś uraża, wysłałabym do autora maila z prośbą o zmianę awatara. Nie kasowała, a już szczytem wszystkiego jest skasowanie czyjegoś dziennika!! Nie wierzę, że ten autor powiedział w nim cokolwiek niestosownego, raczej użył obiektywnej argumentacji. Żaden też z tekstów Wiesego nie "śmierdział", o ile Panią dobrze zrozumiałam.
myślę podobnie chociaż nie do końca, jeżeli publikuję na jakimś portalu to daję namiar moim znajomym, mam dużo znajomych wśród młodzieży z racji zawodu. Jestem niedzisiejsza może i mam jeszcze jakieś sprecyzowane zasady (nie wiązać i z jedynym słusznym radiem w Polsce). Nie bez przyczyny portale są podzielone na te dla wszystkich i te dla dorosłych. Jeżeli nie utworzy się osobnej furtki dla tych, którzy bez porno i wulgaryzmów nie mogą żyć to trudno pochwalić się przed nieletnimi swoją działalnością. Ja nie bronię zachowania admina, ponieważ na moje zdjęcia też nałożył swoją subiektywną cenzurę, mało tego nie dopuszczając zdjęć do publikacji dał wyraz wotum nieufności w stosunku do wszystkich trumlowiczów, gdyby były nieciekawe, lub złe społeczność sama by je odrzuciła. Masz rację, nie jest nas aż tak wiele, aby nie napisać dwóch słów do osoby, której postępowanie narusza regulamin portalu. Masz też rację, że jest tu szereg dyskusyjnych awatarów i w ich obecności czułam się nieswojo, tekstów wulgarnych, któr daleko od talentu spały. Są i mają się dobrze. Jeżeli adminem jest informatyk to z reguły jest introwertykiem z chipem bezpośredniej komunikacji z komputerem w głowie i on sobie nawet nie zdaje sprawy, że należy komunikować po ludzku, jeżeli nie, to po przeczytaniu forum zabierze głos i swoje zasady wyłuszczy. Ja wprawdzie też mam co nie co z tym zawodem do czynienia, ale babska natura dominuje, informatyk osłabł.
Pani Barbaro, zdjęcie nagiej piersi to nie porno. nie mogę się odnieść do innych zdjęć, bo zwracam uwagę jedynie na te ciekawe, nie zauważyłam żadnych obscenicznych, ale też nie specjalnie się zapuszczałam w grafikę. szukam wybiórczo. wydaje mi się, że niezależnie od indywidualnego charakteru admina, kultura obowiązuje. szczególnie na portalu literacko-artystycznym.
Co mnie podkusiło, żeby znowu tu zajrzeć, oczywiście że nie i nikt tego nie napisał (jest taki wymóg w testach gimnazjalnych - czytanie ze zrozumieniem) Co ciekawsze wybieram się do kościoła św. Katarzyny, aby stamtąd gołą pierś przynieść na zdjęciu, kto również chce obejrzeć ołtarz główny w kościele św. Anny w Krakowie może się pozachwycać dokładną anatomią małego Jezuska i td i tp. Kultura admina nie jest z tego świata, ona jest przysłonięta cyberprzestrzenią. Muszę już iść, chociaż wiele by się jeszcze wyjaśniło. Pozdrawiam
chyba padnę, przecież o tym samym mówię, powinien, powinien, powinien, ale tego nie zrobił. Teraz musi jakoś z tego wybrnąć. Przecież dyskutujemy sobie zaocznie i trzeba poczekać, aż coś zrobi. Mnie też było przykro gdy widziałam marne zdjęcia opublikowane, a moje odrzucone, lub ze złością komentowane przez wyrocznie portalu. Taka jest cena zaistnienia w przestrzeni publicznej. Chyba wyraźnie dałam do zrozumienia na początku pobytu na tym portalu, że mam swoje zdanie i nie boję się tego wyartykułować. Nie lubię tylko krzywdzić agresją, co też starałam się wypunktować. Muszę znikać, bo mnie zlinczują.
Nie ulega watpliwości, że wydarzenia środowo - czwartkowe przeczą formule portalu.
Działania dotyczące awatara mieszczą się jeszcze jakoś w przestrzeni ciemnogrodu i choc trochu straszno, to i odrobinę śmieszno. Usunięcie wypowiedzi Wiesego, bardzo na miejscu, taktownej i wyważonej - to już element repertuaru dalekiego od komedii czy farsy nawet. Heh, Dzień Tolerancji mamy 16 listopada:)
Aaa, przejrzałam awatary uzytkowników, około dziesięciu z nich to "czysta pornografia" - jesli uznać za niestosowny piersiasty awatar Wiesego. Panienki w jednoznacznych pozach, rozłożone uda, zacięnięte uda i tak dalej i tak dalej. Zakładam beret moherowy i idę stąd!
Oj nad odchodzeniem to warto się jeszcze poważnie zastanowić - chyba najtrafniej ujęła to Marzena - to my autorzy tworzymy ten portal, jego wartość i poziom. Może nie każdy ma takie same umiejętności (mam m.in. na myśli siebie) ale razem kreujemy atmosferę portalu i jego ważność dla nas wszystkich. Odejście pewnie niczego specjalnie nie zmieni ale fajna paka rozsypie się i pewnie już nigdzie się nie spotka. A tego szkoda najbardziej. Spotkanie u Szel było też swego rodzaju przełomem i niezależnie od innych układów warto tą formę kontaktów nadal promować i kontynuować...
Nie zdążyłam przeczytać tego wpisu w dzienniku, tym bardziej dziękuję za opinię, bo intuicja intuicją, a Pani, Ośla Figo, mówi o wpisie, który widziała. Moja wiara w to, że wpis był "bardzo na miejscu, taktowny i wyważony" zastała naocznie potwierdzona :) ! kolejny głos rozsądku, jak dobrze :))
Wiese to wspaniala osobowosc, i mial odwage zalozyc rozowa wstazke!! Jak dziecko na cukierek czekam na jego kazdy komentarz, ale widac redakacja jest innego zdania i nie ceni sobie ludzi ktorzy sie w jakikolwiek spob wyrozniaja. Nie pozostaje zatem nic innego jak zalozyc burke i szczekac na Trumlu jak kundel na przykrotkim lancuchu.
Przez taka drobnostke jak niewinny awatar adchodza stad najwartosciowsci ludzie! ale to jeszcze nie wszystko, jest jeszcze jedna bulwersujaca mnie sprawa, na ktora tez oczekuje od Nieomylnej Redakcji odpowiedzi. Chodzi mi o to jak potraktowano Izę Baczewska, ale najlepiej naswietle sprawe wklejajac tu posty dotyczace usuniecie zdiecia ktore osmielila sie wkleic po spotkaniu trulmowcow
izabela baczewska, 14 listopada 2011 o godzinie 23:27
Wrzuciłam zdjęcia ze spotkania trumli i niestety admin je wyrzucił, za mało artystyczne, malo tego, mam zablokowana poczte, nawet sie odszczekac nie moge, co wy na to?
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Dariusz Klekowicki, 14 listopada 2011 o godzinie 23:31
podeślij nam na pw :)
zgłoś |
issa, 14 listopada 2011 o godzinie 23:35
no artystyczne nie były
zgłoś |
izabela baczewska, 15 listopada 2011 o godzinie 12:31
Issa nie były, ale wszyscy pytali o zdjecia, ja nota bene ich nie robiłam, chciałam wam pokazać, jak było, gdzie mialam je wrzucić, malo tego, moje konto w tej chwili jest totalnie wyzerowane, mam 0 przyjaciół, została jedynie poezja....
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Barbara, 15 listopada 2011 o godzinie 13:06
to prawda admin ostatnio stał się wyrocznią artystyczną i selekcjonuje zdjęcia wg swojego dyskusyjnego gustu. Wiele zdjęć, które zostawia mają szumy i bardzo nieprofesjonalną jakość. Chyba się kieruje osobistymi sympatiami i czyimś dyktatem. Szkoda. De gustibus non disputandum. Jeszcze jedno - Cuius regio eius religio. Kto adminem ten rządzi. Takie jest niestety feudalne prawo sieci.
zgłoś |
Dariusz Klekowicki, 15 listopada 2011 o godzinie 22:33
to wszystko przez Leszka -gdyby był i robił zdjęcia to byśmy je oglądali ;) hi hi ale z tą cenzurą i wyzerowaniem to bla bla admin na łukaszenkę wychodzi z cenzurą i karą ;((
zgłoś |
An, 15 listopada 2011 o godzinie 12:48
Zbulwersowałam się..Co jak co, ale zdjęcia Trumlowiczów wykasowali? to już szczyt wszystkiego..Przecież to my tworzymy tą stronę. Skoro nie artystyczne - to niech stworzą osobny dział ze spotkań. Jestem wściekła-- chcę zobaczyc te zdjęcia - marzyłam o tym. Buntuję się. Musimy coś z tym zrobic.
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Dariusz Klekowicki, 15 listopada 2011 o godzinie 21:58
oprotestować trumla !! i nic nie pisać i nie fotografować !! ;)) a na poważnie to może w dziale wydarzenia -skoro była informacja o spotkaniu to można by tam dodawać zdjęcia z takich spotkań a i z wieczorków poetyckich czy promujących tomiki itd :)
zgłoś |
An, 15 listopada 2011 o godzinie 13:01
Dziwię się że nie przeszkadza nikomu ta "podskakująca reklama" po prawej stronie:) Pewnie to arcydzieło:)
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Nieznajoma, 15 listopada 2011 o godzinie 13:34
przecież reportaż, a jest taki dział w fotografiach, to chyba odpowiednie miejsce na zdjęcia ze spotkania Trumlowiczów.
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Wieśniak M, 15 listopada 2011 o godzinie 16:52
Takie zachowanie admina i dziwi i nie. Rozumiem że chce dbać o poziom portalu, niejednokrotnie zaznaczał że chce uniknąć sytuacji w której zamiast prac, zamoeszcza się zdjęcia "naszoklasowe".Potrafię to zrozumieć, ale nie rozumiem dlaczego powstałej próżni nie potrafi zagospodarować. Tworzy się portal do komunikacji, a jak ta ewoluuje w kontakty w świecie rzeczywistym, to wielki brat tworzy własny matriks w którym nie ma miejsca na ślad po tych spotkaniach. Jest tu dział, całkowicie leżący odłogiem.Nazywa się wydarzenia.Spotkanie u Szel takim było nie tylko dla uczestników. Dla wielu uczestników portalu też. Powinno to być udokumentowane i w tym dziale przedstawione do wglądu. Po prostu dlatego że takie są oczekiwania uczestników. O guście admina się nie wypowiadam. Sam jestem ofiarą przesuwania zdjęć do niebytu. Z powodów często zupełnie niezrozumiałych. Bez problemu można rozpoznać kto jest pieszczoszliem admina, a kto nie jest. Już na starej stronie dało się zauważyć nazbyt intensywne promocje niektórych uczestników, przy całkowitej ignorancji pozostałych. Przyznam że na mnie to podziałało odstraszająco. pozdrawiam uczestników spotkania:))))
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Barbara, 15 listopada 2011 o godzinie 22:03
merci mon cher WM, dzięki, dzięki
zgłoś |
izabela baczewska, 15 listopada 2011 o godzinie 18:49
Dziękuje wam , kochani za wsparcie....
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Bazyliszek, 15 listopada 2011 o godzinie 19:01
te nieartystyczne zdjecia robilem ja, chodzilo nam o pamiatke a nie Nobla, smutne, truml zyje spotyka sie, poznaje in vivo a tu cenzura:((((( kto chcialby na poczte, prosze o kontakt:)))
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
issa, 15 listopada 2011 o godzinie 22:20
izabela, ja Cię proszę, nie zmuszaj mnie, żebym uznała tą słodkostraszną gulaszową na żywca za dzieło sztuki. jeśli mi powiesz, że sama wierzysz, że nimi były, to Ci nie uwierzę - zbyt wysoko Cię cenię. wrzućcież te zdjęcia w "Wydarzenia" - tam będą z sensem. p.s. wyzerowane konto nie jest okej.
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
issa, 15 listopada 2011 o godzinie 22:20
że nią była, wrrrr
zgłoś |
Dariusz Klekowicki, 15 listopada 2011 o godzinie 22:26
ba ciekawe czy się da w wydarzeniach -bo tam mapa i zapis zdarzenia jest ;)
zgłoś |
sisey, 15 listopada 2011 o godzinie 22:31
Przyłączam się do chóru - publikować prozę. Z ukłonem szanownym autorom.
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
izabela baczewska, 16 listopada 2011 o godzinie 10:04
Kochani, nasz Admin sie do mnie odezwał, wyjaśnił mi swoje intencje , więc czuje się duzo lepiej, mało tego, zamierza stworzyć cos w rodzaju galerii, abysmy mieli mozliwość zrealizowania sie w niej na poczet takich własnie zlotów, jak nasz ostatni. Jestem dumna, że nalezę do domowników takiego madrego portalu.Ha!
odpowiedz na ten komentarz | zgłoś |
Leszek Lisiecki, 16 listopada 2011 o godzinie 10:17
No i chyba to jest pewien kompromis. Ja też uważam, że spontaniczne spotkanie trumlowiczów to wspaniała sprawa i podkreśla, że internetowe czyli w pewnym sensie wirtualne znajomości artystyczne dadzą się przenieść na tzw. żywy grunt. I to świadczy o zaangażowaniu artystów działałających na portalu a na pewno znajdzie odzwierciedlenie w ich twórczości. A więc dobrze, że znalazł się jakiś kompromis. Poza tym wiem, że ludzie publikujący na innych portalach też organizują tego typu spotkania i wychodzą z tego same pozytywy. A Ci którzy nie mogli dotrzeć też chcieliby w jakiś sposób w tym uczestniczyć. A więc wrażenia poparte zdjęciami - bez względu na jakość powinny znaleźć swoje miejsce na portalu. pozdrawiam serdecznie spotkaniowiczów :))
zgłoś |
| Dodaj do listy pilnuj komentarzy
Szel, a jak zakończyła się sprawa relacji ze zjazdu Trumlowców? są gdzieś w końcu te zdjęcia? przyznam, że chętnie bym zajrzała do nich i do relacji tekstowej również
Panie administratorze jest pora żeby wyjść z ukrycia i nie doprowadzać do eskalacji żali i pretensji, a może to jakiś ukryty plan do wprowadzenia czystek, czy napędzenia klientów innemu portalowi. Szkoda był nie łatwą, ale dobrą szkołą dla mnie.
aj, miałem się nie odzywać, ale dodam jednak. Ten portal jest przedsięwzięciem biznesowym. Adsense czy kto tam inny śledzi czy aby treści zamieszczaneasują do profilu reklam zamieszczanych, i w każdej chwili gotowy się wycofać zostały, bo przede wszystkim dba o własne interesy, i klientów zamieszczających tu swoje reklamy. Dla nich jest obojętne czy rozmawiamy o sztuce czy sadzeniu ziemniaków. liczy się ilość wejść i wizerunek portalu. Admin wpada więc w pułapkę i dokonuje autocenzury, będąc przezornie jeszcze bardziej surowy od Adsense.Tak więc jeżeli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Zadziwiające jest że kobieca pierś w ogóle wywołuje takie reakcje. A pseudowiersze wzywające do nienawiści, pełne jadu nie...Ot świat...
Szeluś taka że właściciel przestaje być właścicielem bo żądzi pasta do zębów, czy co tam jeszcze.Co nie oznacza że aprobuję tą sytuację. W/g mnie orzed usunięciem czegokolwiek z portalu w dobrym tonie byłoby wysłać meila do zainteresowanego, z choćby wyjaśnieniem. To samo dotyczy przenoszenia fotografii do niebytu, czyli usuwania z powiadomień o nowościach...
bo to nieprawda, że jest niechciany. sporo osób ceni sobie jego aktywność i rady. mnie pomagał swoimi uwagami i to nie raz nie dwa. wielu innym pewnie też. wie, co mówi i trzeba to docenić.
wkleiłam go SOLIDARNOŚCIOWO!!!!!!!!!
:)))))))))))))
to prześliczny obraz malarki amatorki, przedstawia DWA WAZONY na tle pleców kobiety.
jak WIDAĆ na załączonym ... awatarze.
nie wiem co przeskrobał Wiese, ale do tej pory
był ciekawą postacią na tym portalu i potrafił
się wyrazić w komentarzach - popieram więc akcje
przywrócenia Wiese
a ja chowam i dopisuję niebywale erotyczne teksty, bez obscenu, ale z temperaturą oscylującą ok. 39.9.
no trudno... wkleję na Zielony. buziak dla Wszystkich.
ja się dołączam, chociaż nowym tu. ale słyszę, że ogranicza się prawa konstytucyjne, o które.... no tak. jestem za! przywróceniem Wiesego i jego awatara. mój też ma kształt, powiedziałbym bym: jednoznacznie sie kojarzący, ale jest MÓJ! pozdrawiam.
Nie znam dobrze Wiese, ale daje się poznać jako osoba wartościowa z dużym zapasem wiedzy i umiejętności, najczęściej obsypuje wszystkich wartościowymi ocenami, nie lukrowanymi, choć z dużą dozą radości i żartów. Jestem (między innymi ) wdzięczna. Mam nadzieję,że to nie słowa na pożegnanie. Podzielam zdanie Laury. Proszę, aby Admin przemyślał swoje posunięcie, zauważył i uszanował wolę uczestników portalu i przywrócił to, co zablokował. Mam pewne uwagi co do portalu, ale ... nie pod tym tematem, napiszę w innym miejscu. Pozdrawiam :)))
Widziałem ta pierś a nie widziałem większej bzdury by ją usuwać czy cokolwiek z wyżej wymienionych spraw. Wiem kto jest adminem (przypadkowo) i bardzo się mu dziwię. Wierzę, że wiese to oleje i zawita.
1. Nikt żadnego użytkownika nie usuwał. 2. Dodanie nowego avatara zajmuje kilka sekund. 3. Użytkownik Wiese sam usunął swoje prace trwale i świadomie i redakcja nie ma do nich dostępu. 4. Utrzymanie trumla kosztuje 300 zł miesięcznie z prywatnej kieszeni dlatego też są tutaj reklamy, które nie pokrywają nawet 10 procent nakładów. 5. Regulamin i prawo obowiązuje wszystkich bez wyjątku.
jak rozumiem to regulaminowo ten awatar nie mieścił się w normie i został usunięty przez admina a wiese na znak protestu usunął swoje prace - toż to śmieszne
1. jeśli już, trzeba było powiadomić użytkownika, że narusza regulamin i pozwolić mu samemu usunąć awatar.
2. co się stało z DZIENNIKIEM ? co było w nim złego? też był nieregulaminowy?
3. ten regulamin ma służyć nam a nie przeciw nam. tak mi się.
Wirgiliuszu, półprawdy - jak półsensy są li tylko sztuczką erystyczną, a podsuwanie półprawd rozmówcom, szczególnie tym nieznającym istoty jest bliskie cynizmu; wystarczyłoby udostępnić zablokowany przez Ciebie post dziennikowy, by wszystko stało się jaśniejsze - postu nie usunąłem, po prostu "schował się " w obłoku manipulacji :) ; powodzenia życzę, szczerze najzupełniej; Twój p.4, dla mnie - jest zupełnie niezrozumiały, ale czyż ja wszystko rozumieć muszę ?
Wirgiliuszu, jak pisałam w ramach kompromisu oczekujemy przywrócenia dziennika i nie usuwania żadnych prac bez wcześniejszego kontaktu z autorem, chyba, że kontakt jest niemożliwy. stoi? :) czy to niewykonalne?
Administratorze Wirgiliuszu. Powiem krótko intuicja mnie nie zawiodła, portal od strony technicznej sprawdza się świetnie, podziwiam i gratuluję. Troszkę się znam na trudach działalności informatycznej więc wiem co mówię. Nie wszyscy muszą znać kulisy utrzymania portalu. Nie będę się wtrącać w sprawy regulaminowe, bo Admin bez adwokata sobie poradzi. Pozdrawiam serdecznie z truizmem na ustach - co nas nie zabije to nas wzmocni.
Proszę państwa, mam propozycję kompletnego eksperymentu na sprawdzenie "hipotezy o cycku": dajmy sobie wszyscy awatary z cyckami i zobaczymy, czy admin usunie wszystkich z Trumla. Na gruncie doświadczalnym wszystko niechybnie się wyjaśni. Poznamy prawdę o cycku. Ontologiczną, ostateczną :>
Iza, ja żartuję dziewczyno.... :O Nie popadajcie w jakieś skrajności bo to zaczyna być dziecinada. Ja nie wiem jak bardzo powaznie traktujecie to miejsce w sieci jako takie, ale mi to zaczyna pachnieć jakimś zborem zielonoświątkowym. Za moment się weźcie za łby najlepiej wszyscy bo kto coś usunął. Jak się nie podobają zasady - droga wolna. Przecież nikt tu nikogo nie trzyma ani nie wymusza obecności. Wolnoć Tomku'
Ale te zasady to właściwie ich brak. Nawet w naszej klasie przysyła się ostrzeżenia, a tu usuwa się nie zadając sobie trudu by choć powiadomić. no pewnie że inteligentny człowiek się domyśli, tyle że oglądając inne bardziej nie konweniujące ma prawo do własnych wniosków, bo kurcze jest inteligentny....
żeby nie podsycać niepokoju, wkleję posty ADMINA, post factum, po usunięciu inkryminowanego awatara:
1. Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda
Dopóki profile Trumla mają charakter publiczny, redakcja będzie usuwała wszelkie fotki naruszające prawo, w tym zdjęcia nagich części ciała. Proszę zwrócić uwagę, że odpowiedzialność karna i finansowa spadnie na redakcję, a nie na nieodpowiedzialnych użytkowników.
2/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda
tego rodzaju problemy proszę podejmować na forum, a nie w dziale dziennik.
3/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda
zapraszam na forum
Następnie dziennik z krótkim postem został zablokowany, ja do niego dostępu nie mam; post skomentowało sześcioro użytkowników; nie komentuje, podaję tylko fakty; może by ADMIN przeniósł zatem post do tego wątku? ja tego zrobić nie mogę ;
A dziennik, z kró
raz wywalił mnie za wiersz Schizofrenia [zarejestrowałąm się i jestem ]
i w rzeczy samej przyznaję Laurze rację
tworzymy tutaj poezję sztukę czy związki zawodowe .Było więcej sytuacji niesmacznych
i nie wiem przyjaciele co się dzieje z tym portalem
mam wrażenie że obrażeni niektórzy opuszczą portal
Dyskusja powoli zaczyna się robić lekko jałowa... O ile każdy z nas z osobna jest tu gościem, o tyle ten kto gości zaprasza ma prawo ich przepraszać, opcjonalnie - wypraszać. Instytucja 'bąka w salonie' nie upadła.
a teraz proszę spojrzeć na tę wypowiedz z naszego punktu widzenia i tego wątku założonego w imię dobrych manier. jak widać, trzeba uważać do kogo staje się przodem ;) adieu
Przeczytałam wszystkie komentarze. Podzielam rozczarowanie zachowaniem Administratora. Nawet jeśli z jego punktu widzenia istniało jakieś racjonalne uzasadnienie zmiany awatara wiesego, niedopuszczalna była forma, w jakiej to przeprowadził. Ogromnie mi przykro, Truml przez kilka ostatnich miesięcy wygrywał konkurencję ze stosem pozaczynanych, a niedokończonych książek, teraz sobie myślę, czy aby było warto? Sądzę, że przyznanie się do błędu nikomu ujmy nie przynosi, jedyne, co może w moich oczach uratować szacunek dla Administratora i jego pracy (bo pewnie lekka praca to nie jest), to publiczne przeprosiny wiesego i przywrócenie wpisu w Dzienniku. Mam nadzieję, ze to nastąpi szybko.
stara prawda -kto się lubi ten się czubi -na trumlu jest zatem realnie jak w domu -nie zawsze jest cicho i pięknie -ideału nie ma i nawet jak by był to z nudów byłoby nam żle :) pozdrawiam :)
I Ja zgadzam się z AO, pierś to pierś na dodatek jedna, taka samotna - po co tyle zachodu. Mi nie przeszkadzała. Mam nadzieje, że sprawa zakończy się polubownie i obie zainteresowane strony podadzą sobie rękę na zgodę czyli wszystko wróci na swoje miejsce. Wiese nie może tak sobie po prostu odejść. Ściskam obu Panów:))))
nie ma co rozdmuchiwać i znikać z trumla - po przeczytaniu wszystkich komentarzy -myślę że wirgilusz zachował się regulaminowo bo to jego zadanie -skoro były gołe części ciała za które redakcja mogłaby ponieść koszty to taki element wykasował -odnośnie dziennika też nie widzę grubiaństwa bo zasgerował przeniesienie tematu na forum - niewiem czyja tu racja bo niewiem co można pisać w dzienniku -ale myślę że wiese może spokojnie odtworzyć temat dziennika na forum i każdy będzie mógł się odnieść do tematu łącznie z adminem --z tego co tu widzę to nasz wiesse teraz ma nik -adfuj i komentuje -być może naraże się trumlom ale ja tu nie widzę wielkiego problemu -nie ma co z igły robić widły :))
Darku, nie masz racji. usuwanie czegokolwiek nawet bez poinformowania autora jest takie sobie, delikatnie mówiąc. po drugie, Wiese nie ma dostępu do tego dziennika, jest ukryty przez admina.
czytając komentarz adfui (wiessego) wynika że trzy razy admin pisał do autora a autor mógł przedstawić swoje racje i jeśli już nie dało się nic ugrać z adminem to przenieść na forum pod debatę i tam byśmy się wypowiedzieli a tak to mamy randkę w ciemno i tyle -takie jest moje zdanie
zatem będę musiał znależć dwa mydła dla szel i dla ciebie a najlepiej to hurtowo :((( rozgrywki są takie że ci co dużo krzyczą potem wracają jakby nigdy nic a niektóre niki i utwory znikają bo wdają się w intrygę :((( ciekawy jestem czy znacie wogóle temat z dziennika bo ja zdaje się widziałem tam bardzo krótki temat
obiecałam iść precz ale dodam, nie treść /chociaż ma znaczenie/ ale sposób w jaki zareagował admin jest sednem, ps sytuacja z Joasią świadczy że wyciągnął wnioski nie mniej przyznać racji w tym konkretnym wypadku wiesego nie zamierza, powód? też facet z duuużym ego ;)
nie szukam sensacji i nie wchodzę nikomu w d - mam swoje zdanie które wyrażam i nie przytykam nikomu tylko dlatego że ma inne zdanie -byłem u Joanny Fligiel -gdzie też wirgiliusz chciał skasować "Dwanaście prac " po rozmowie z autorem przyznał rację autorce i zostawił - nie mam pojęcia co napisał wiesse w dzienniku --ale znając jego talent to spokojnie mógłby odtworzyć temat ze spornego dziennika i dać go na forum a wtedy wszyscy byśmy się odnieśli bezstronnie -również i wirgiliusz mógłby oddać dziennik wiesemu i byśmy sami zdecydowali i rozstrzygnęli kto miał rację a tak to jest pat
Darek, masz chyba problem z czytaniem ze zrozumieniem, albo wcale nie czytasz. odpowiedziałam Ci wyżej. ponadto, jeśli admin uznał, że dziennik nie ma prawa być widoczny, to dlaczego uważasz, że Wiese powinien go odtwarzać i to z pamięci? jedyną osobą władną udostępnić ten dziennik jest admin. brak reakcji admina źle o nim świadczy i tyle; to zaczyna być nudne...
Darku, nie masz racji. usuwanie czegokolwiek nawet bez poinformowania autora jest takie sobie,------to twoje
a to wiessa "żeby nie podsycać niepokoju, wkleję posty ADMINA, post factum, po usunięciu inkryminowanego awatara: 1. Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda Dopóki profile Trumla mają charakter publiczny, redakcja będzie usuwała wszelkie fotki naruszające prawo, w tym zdjęcia nagich części ciała. Proszę zwrócić uwagę, że odpowiedzialność karna i finansowa spadnie na redakcję, a nie na nieodpowiedzialnych użytkowników. 2/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda tego rodzaju problemy proszę podejmować na forum, a nie w dziale dziennik. 3/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda zapraszam na forum "
czyli admin informował wiessego
??? myślę że nie tylko ja tutaj nie rozumiem wszystkie komentarze rozmywają jeden problem - żeby admin oddał dziennik i po co tyle gadania i lania wody -jest nudne ale i bardzo śmieszne i dziecinne -napiszcie poprostu ADMINIE -ODDAJCIE WIESSEMU DZIENNIK !
Widzę, że rozgorzała tu ostra dyskusja na temat uprawnień autorów i admina. Nie widziałam ani wspominanego awatara, ani dziennika. Lubię wiesego za jego kompetentne rady, uwagi i komentarze. I chociaż jestem tu od niedawna, to wiese jest jedną z osób, które dały się zauważyć już na samym początku i to pozytywnie. Pozwalał sobie na rzucanie nam żartobliwych wierszyków, ostatnio zaczął pisywać poważniejsze, tak jakby coś w jego życiu uległo radykalnej zmianie. Może jest tak, że wiese zaszalał za bardzo? A może admin był nadwrażliwy? Nie ma pojęcia po czyjej stronie jest racja. Natomiast, jeżeli admin uznał, iż taki awatar grozi karą pieniężną, to wydaje mi się, że rzeczywiście mógł tymczasowo go zablokować, przynajmniej do wyjaśnienia spornej kwestii lub wymiany awatara. Innej opcji nie widzę z prostego powodu - admin nie ma dostępu do naszych telefonów i nie może szybko się z nami porozumieć. Natomiast wiese zaglądając na trumla, gdy nie wiedział o działaniach i powodach tego działania admina, zareagował tak, jak zareagowałoby zapewne wielu z Was - emocjonalnie i gwałtownie. Wielka szkoda, że tak się stało. Mam nadzieję, że wiese wróci i wyjaśni sobie wszystko z adminem. wiese, proszę wróć! Nie obrażaj się! Może masz rację, może nie, ale daj przynajmniej szansę... Sobie, nam, adminowi... Proszę!
Chciałam dodać kilka uwag technicznych a nie zabierać głos za lub przeciw awatarowi i publikacji, której nota bene większość z nas nie zdążyła przeczytać. Awatar mnie drażnił to ewidentne, ale każdy wybiera taki, który mu pasuje (ale musi akceptować regulamin), ten chciał sprowokować i cel osiągnął. Kogoś może denerwować mój i też jakoś to znosi najwyżej go omija i idzie na spotkanie z tekstem lub nie. Bardziej niż rzeczona pierś denerwuje mnie zmiana awatarów. Ja rozumiem, że w odruchu solidarności z Wiese każdy sięgnął po jakąś pierś lub inną uznaną powszechnie goliznę, ale poprzednie awatary niosły za sobą duży ładunek osobowości, przeczytanych wierszy i wymienionych komentarzy. Jak teraz rozróżnić, które łono jest czyje, która pierś do której osobowości należy? Pierś jest taka przedmiotowa, łono takie jednoznaczne, a mózg? Twórcza osobowość? Czy nie warto wrócić do dawnych prezentacji? Nie jestem tu długo, ale oswoiłam się z osobami schowanymi za awatarami i szukałam tekstów pilotowanych przez jego tajemniczą twarz wyrzeźbioną w drzewie, grafikami. Różnorodność awatarów i portretów przyciągała. Dla mnie trudne do zaakceptowania jest występowanie na jednym portalu pod kilkoma awatarami jeżeli dysponuje się na tym portalu narzędziami opiniotwórczymi. To tak jakby jedna osoba naciskała dwa razy przycisk do głosowania. Czasem jeden punkt wystarczy, aby zostać zauważonym przez społeczność Trumla, jeden dodatkowy komentarz akceptacji lub ośmieszenia. Nie wiem jaka jest zasada finansowania tego portalu, publikujący nie ponoszą kosztów, są tutaj zaproszeni i to gospodarz portalu ma prawo stawiać warunki. Oczywiście nasze publikacje powodują, że ten portal żyje, ale trzeba mieć świadomość regulaminu, bo na to godziliśmy się na wejściu tutaj.
Cudownie, wszystko rozumiem, solidarność itp - nawet napisałam taką rymowankę na okoliczność, ale wyznaję zasadę "co ognisko zniesie to po forum się rozniesie", wbrew temu co tu prezentuję mam bardzo duże poczucie humoru i dystansu nie tylko do siebie, ale ciągle ten smrodek dydaktyczny, którym nasiąknęłam przez lata ściąga mi cugle. Poza tym mam nieodparte wrażenie, że moje poczucie humoru może być z innej bajki, a tłumaczenie z czego należy się śmiać psuje cały efekt, więc lepiej posentymencić i pofilozofować - tyz piknie jak mawiali drewnije górale.
Barbaro proponuję nabrać dystansu, bardzo byś chciała aby Twój komentarz był stricte techniczny nie jest, tak mam dwa konta i nie ukrywam tego, nie znoszę ograniczeń właściciel portalu w tej kwestii nie postawił takich /a może się mylę?/ ważne! to my tworzymy portal, co więcej jeśli znikną autorzy tworzący ranking portal może się nie odrodzić, wiec przestańcie tłumaczyć admina w tej konkretnej sprawie nie miał racji i ŻĄDAM przywrócenia dziennika wiesego dla świętego spokoju i poczucia dialogu nawet jeśli admin na poezji się nie zna ;) DOBREGO
uwielbiam twoją poetycką intuicję, chciałam, ale nigdy nie potrafię trzymać się tematu. To takie intelektualne ADHD. Tu na trumlu i tak jest dobrze, bo respektuję poetyckie emocje i rozbujałą wyobraźnię więc jestem swoim własnym moderatorem.
dla mnie Barbara wyraża się jasno i czytelnie - posiadanie więcej niż jednego konta jest nie regulaminowe (i nieuczciwe względem czytelnika ) najlepiej mieć 100 kont i mieć jedno zdanie :)))
Darek i inni - zainteresowani - zapewne się zdziwisz, było niewele więcej: "Truml odrzuca zdegradowany, konsumpcyjny i uproszczony język, dając Ci szansę bycia kreatywnym. Jednocześnie sztuka staje się tutaj pełnoprawną metodą komunikacji, odchodząc tym samym od pasywnej prezentacji swojej twórczości.
Czym Truml się różni?
Truml jest przestrzenią dyskusyjną, gromadzącą w jednym miejscu przedstawicieli różnych technik artystycznych. Ale Truml to nie tylko miejsce ale głównie nowy sposób kontaktu, którego intelektualną oraz emocjonalną bazą jest praca twórcza i sztuka autorska. //// początku nie ma , nie pamiętam, było to wyrażenie poczucia zawodu z rozziewu między deklaracjami "haupthasła" i kontrowersyjną praktyką; na koniec było, że cieszę się z wielu świeżych znajomości, inspirujących i miłych bardzo, które przecież mogą
trwać, wcale niekoniecznie na tym forum; dlatego też nie wiem, czemu ta treść została przyblokowana; jednocześni proponuję zakończyć ten wątek, wszystko zostało w zasadzie powiedziane, kontynuacja wyjaławia i spłaszcza opinie wyrażone przez Laurę Bran, a skutek jest mniej więcej taki, jaki przynosi rzucanie grochu w ścianę lub walenie głową w mur; a swoją drogą, to było bardzo mile wyczytać tyle fajnych wpisów,
choć istotą wątku nie byłem przecież ja, a pewna
procedura, z szacunkiem dla administratora, mocna wątpliwa i co do zasady i co do treści; hey
aha, Darku- adfui - to czas przeszły rzymskiego słowa "adesse" - być obecnym, znaczy tyle co : byłem obecny
A ja tylko dodam że potwierdzam ostatni wpis wiese .I od siebie tylko że miejsce wpisu i forma w dziennikach były tam jak najbardziej na miejscu, a przenoszenie ich na forum jak najbardziej nie. To było pożegnania ze słowem wyjaśnienia, a nie temat do dyskusji na publicznym forum.
fugitivus, fugitivi, m - uciekinier; zbieg; dezerter; zbiegły niewolnik - to które?. I już uciekam, aby nie przedłużać, ja tylko w liceum - więc nieśmiało.
no i żdziwiłem się wiesse mogło zostać w dzienniku ale to był też atrakcyjny temat na forum -rzecz dotyczyła trumla -- wiesse wróć do czasu terażniejszego i nawet nie myśl o tym żeby od nas odejść koniecznie zmień adfuia :) sam widzisz że jesteś tu chciany i lubiany przez trumli i czytelników - i to dla nich piszecie nie dla admina(chociaż nie wiadomo bo może admin lubi też czytać skoro wiessemu buchnął dziennik ;) i jak przeczyta to mu odda ) -pozdrawiam
wszystko jasne, zamykam wątek. ci, co mają oczy do patrzenia dobrze widzą, głusi nie słyszą, i to chyba jest jednak norma. dziękuję wszystkim za udział. każdy z uczestników pokazał tu swoje oblicze i zapewne długo będzie je nosił :)
proszę nie obrażać tych, którzy nie biorą udziału w dyskusji. lauro - nie każdy, kto nie mówi, jest głuchy. ja wyrażam swoje stanowiska własnym głosem w tekstach, które zamieszczam
nie rozumiem, Darku, dlaczego mówisz o napiętnowaniu swojej osoby. pewnie niezręcznie się wyraziłam,skoro już dwie osoby odebrały źle moją wypowiedź. tak czy inaczej wątek uważam za zamknięty, bo nie ma sensu go prowadzić dalej. jak masz jakieś uwagi, pytania, to najchętniej mailem, może tak będzie łatwiej. hej.
na jeża-mustanga. żebyż ludzie tylko takie trudności w życiu mieli. toby ich nie mieli. dobrego wszystkim w drodze http://www.youtube.com/watch?v=ViTK8f1jUnA
tu podaję też swój wpis spod wiersza: "BARDZO PRZEPRASZAM - chciałam niniejszym powiedzieć, że w żaden sposób awatar wiesego - adfui nie był obraźliwy i nie zasługiwał na to, by go kasować i to bezpardonowo bez uprzedzenia, bez wcześniejszej rozmowy z autorem!!! święcie wierzę, że wpis w dzienniku wiesego też nie wymagał dyscyplinarnego usunięcia. JESTEM W SZOKU, bo wydawało mi się, że zaletą tego portalu jest właśnie owo porozumienie pomiędzy administracją a użytkownikami. Bardzo mi przykro, że do tego doszło i niedajboże jeszcze z mojej winy. Ja tylko mówiłam, że jest mi niezręcznie wpisywać się pod kobiecą piersią, a nie, że to zdjęcie obraża, uraża, czy cokolwiek w tym guście. Był to tekst skierowany do autora, forma grymasu, nic więcej. nie wiem, co powiedzieć! Szanowny Adminie, tak się nie postępuje !!"
report
I ja w obronie piersi, również myślę, że pan admin pospieszył się z jej kasowaniem bez wcześniejszej rozmowy lub ewentualnego uprzedzenia, to takie trochę dziecinne jakby? Awanturka a powód śmieszny?
report
to nie jest awanturka. Czuję się poniekąd winna, bo może gdybym nie wspominała, nie kręciła nosem, choć Wiese twierdzi oczywiście, że mój nos za mały, by czymkolwiek zakręcić, ale... tak już mam, że poczuwam się do winy. przykro mi też z tego powodu, że wiem, jak bardzo jest sympatycznym i wartościowym człowiekiem i nie zasłużył sobie na takie lekceważące postępowanie. Namówiłam Wieska do wejścia na ten portal. Mam teraz żałować zarówno tego, że sama tu jestem, jak i tego, że naraziłam go na taki afront ze strony Admimów?
report
a ja nie znam wieska:) nie patrzyłam mu w oczy :) jednak zupełnie nie rozumiem dlaczego admin skasował awatar, tym bardziej nie rozumiem skasowania wpisu w dzienniku. To znaczy jestem sobie w stanie wytłumaczyć podobne zachowania w realu , ale szkoda, że występują na "twórczym" portalu. Trochę się poczułam jak w średniowieczu, może skasujmy wenus z Milo i spalmy kilka czarownic ? Hej, smutno trochę, lubię trumla :(
report
czyli tylko zostanie ten sposób szlachetny : http://truml.com/postity/graphics/91555 ?????
report
404 - pod tym adresem nie ma strony ??
report
polowanie na czarownice? nie przyszło mi to do głowy, ale faktycznie :))
report
tak mi to wygląda, naoglądałam się już na innych portalach jak ten mechanizm działa, pali się osobowości/czarownice/czarowników, najczęściej te osoby, które mają coś do powiedzenia, ewentualnie wyróżniają się z tłumu jednakowegopaplania. Ot życie, wyrównać szeregi i niechaj nikt się nie wyróżnia, bo może to być groźne/ponieważ najczęściej jest niezrozumiałe dla tłumu. Jeśli się nie rozumie, lepiej nie pytać. A czego się nie rozumie to z założenia jest niebezpieczne. Średniowiecze i już. Chociaż zdaję sobie sprawę, że bardzo trudno jest określić granice tolerancji, jednak należy próbować zawsze osiągać jakiś kompromis. Dla dobra.
report
niezależnie od racji i obaw istnieje jeszcze strefa kultury kontaktów międzyludzkich. to chyba ona decyduje o poziomie społeczeństwa. a jeśli takie potraktowanie Wiesego jest wynikiem jakiejś nagonki, to tym bardziej przykro i faktycznie wstyd by było uczestniczyć w życiu portalu, który na coś takiego sobie pozwala.
report
ciekawe, czy jest gdzieś w tym matrixie wirtualnym przestrzeń, w której ludzie potrafią powiedzieć: przepraszam jeśli się pomylili, albo: spróbuj mnie przekonać do własnych racji. Bez sensu jest inna komunikacja. Nie ma innej niż dialog. Straciłam nadzieję, kucze :(
report
ja nie tracę nadziei. może admin miał zły dzień. powinien się odezwać. zachować w tej sytuacji, jak należy :)) i już :)
report
Ja również przekopiuję tutaj swój wpis spod wiersza Laury: ---------------------------------------------------------- Ja myślę, że taka wręcz inwigilacja jest rzeczywiście szokująca. Rozumiem, że Admin ma prawo ingerować w pewne zapisy czy formy sztuki prezentowane przez niektórych autorów jednak niech to nie będzie nadzór policyjny. Zgadzam się w całości z Laurą - dialog jest najlępszą formą rozwiązywania wszelkich problemów jeśli takie się pojawią - usunięcie czegokolwiek bez próby wyjaśnienia pozwala przypuszczać, że o swobodzie wypowiedzi czy prezentowania swoich prac nie może być mowy. Zwłaszcza, że nie brakowało tutaj prac o wiele bardziej kontrowersyjnych i wręcz szokujących na które nie byłó żadnej reakcji więc uznajmy, że może to są nowe - bardziej współczesne formy wypowiedzi. Awatar Wiesego - to pikuś w porównaniu z pracami o których mówię... Poza tym trzeba wziąć pod uwagę fakt, że zawiązują się tutaj bardzo fajne znajomości, sympatie, kontakty które owocują nowymi inspiracjami i formami współpracy. Uderzenie w jedną osobę skutkuje zniechęceniem innych i rozważaniem czy być na tym portalu czy nie. Ja wiem, że nie ma ludzi niezastąpionych - odejdą jedni - pojawią się inni. Ale czy naprawdę tylko o to chodzi? O ilość nie o jakość? To tyle tak "na gorąco"...
report
tak, słyszałam o odchodzeniu z portalu, ale wydaje mi się, że każdy może popełnić błąd, także admin i wystarczy zaapelować do jego rozsądku :) bez tak daleko posuniętych konsekwencji i tak, by sam miał poczucie słuszności tego apelu.
report
a może admin ma mniejsze, mniej jędrne? dwie jak ta jedna? ;) usunięcie wpisu do dziennika - dość widowiskowe oświadczenie w kwestii własności, nie liczenie się z autorami? a kto tworzy trumla? admin powinien to sobie przemyśleć, przywrócić wpis i przeprosić wiesego
report
tak, to wydaje się chyba oczywiste, że portal tworzą nie założyciele, a użytkownicy. goście są tu najistotniejsi... a taki gość, jak Wiese, to zaszczyt i przyjemność w jednym :))
report
na każdym portalu jest moderator, tu zapewne admin ma taką funkcję. Jest regulamin portalu i to naturalne, że się do niego stosuje. Nie udawajmy, że to piersiowe sadzone jajko nie było prowokacją, przecież jesteśmy dorośli i domyślni poeci. To tak jak dziecko, które dopóki nie natrafi na opór eskaluje żądania. Przełknęłam ten awatar z wyrozumiałością, nawet nie traktowałam go jako ekshibicjonizm autora, ostatecznie nie musimy być tacy pruderyjni, ale możemy szanować uczucia innych. Wsadzając damskiego cyca w okienko awatara trzeba się zastanowić czy kogoś to nie urazi. Jest okazja dzięki temu do porozmawiania o awatarach w ogóle. Każda cenzura jest trudna i budzi emocje. Prawdę rzekłszy czytając wiersze pod tym awatarem dowcipnie włączałam dezodorant, bo pierś z oddali tak, pacha z bliska to jak tramwaj w lecie. I tym pseudo dowcipnym fragmentem mam ochotę powiedzieć, że nie róbmy zadymy z powodu niezręcznego awatara, czy naprawdę nie da się żyć bez anatomicznych detali na Trumlu?
report
Barbaro - idąc tokiem Twojego myślenia - nie wnikam czy akurat ten awatar był zręczny czy niezręczny. W pierwszej swojej wypowiedzi napisałem - trafiają się tutaj takie rarytasy, że określenie wulgarna pornografia to jest łagodne określenie. Ale ja nie chcę moralizować - widocznie to jest ta współczesna forma wypowiedzi - idzie nowe i chcąc nie chcąc muszę się z tym pogodzić skoro jest to tolerowane. Nie moja estetyka i klimat więc omijam - nie czytam, nie oglądam - jest tyle pięknych dla mnie rzeczy, że i tak czasu brakuje na przejrzenie choćby części. Natomiast usuwanie czegokolwiek z pozycji nadzoru nad portalem bez powiadomienia czy próby polemiki z autorem to już zupełnie inny problem i nad tym właśnie dyskutujemy
report
Pani Barbaro, jak by się Pani zachowała na miejscu admina? bo ja, gdybym uznała, że faktycznie zdjęcie czy grafika kogoś uraża, wysłałabym do autora maila z prośbą o zmianę awatara. Nie kasowała, a już szczytem wszystkiego jest skasowanie czyjegoś dziennika!! Nie wierzę, że ten autor powiedział w nim cokolwiek niestosownego, raczej użył obiektywnej argumentacji. Żaden też z tekstów Wiesego nie "śmierdział", o ile Panią dobrze zrozumiałam.
report
myślę podobnie chociaż nie do końca, jeżeli publikuję na jakimś portalu to daję namiar moim znajomym, mam dużo znajomych wśród młodzieży z racji zawodu. Jestem niedzisiejsza może i mam jeszcze jakieś sprecyzowane zasady (nie wiązać i z jedynym słusznym radiem w Polsce). Nie bez przyczyny portale są podzielone na te dla wszystkich i te dla dorosłych. Jeżeli nie utworzy się osobnej furtki dla tych, którzy bez porno i wulgaryzmów nie mogą żyć to trudno pochwalić się przed nieletnimi swoją działalnością. Ja nie bronię zachowania admina, ponieważ na moje zdjęcia też nałożył swoją subiektywną cenzurę, mało tego nie dopuszczając zdjęć do publikacji dał wyraz wotum nieufności w stosunku do wszystkich trumlowiczów, gdyby były nieciekawe, lub złe społeczność sama by je odrzuciła. Masz rację, nie jest nas aż tak wiele, aby nie napisać dwóch słów do osoby, której postępowanie narusza regulamin portalu. Masz też rację, że jest tu szereg dyskusyjnych awatarów i w ich obecności czułam się nieswojo, tekstów wulgarnych, któr daleko od talentu spały. Są i mają się dobrze. Jeżeli adminem jest informatyk to z reguły jest introwertykiem z chipem bezpośredniej komunikacji z komputerem w głowie i on sobie nawet nie zdaje sprawy, że należy komunikować po ludzku, jeżeli nie, to po przeczytaniu forum zabierze głos i swoje zasady wyłuszczy. Ja wprawdzie też mam co nie co z tym zawodem do czynienia, ale babska natura dominuje, informatyk osłabł.
report
Pani Barbaro, zdjęcie nagiej piersi to nie porno. nie mogę się odnieść do innych zdjęć, bo zwracam uwagę jedynie na te ciekawe, nie zauważyłam żadnych obscenicznych, ale też nie specjalnie się zapuszczałam w grafikę. szukam wybiórczo. wydaje mi się, że niezależnie od indywidualnego charakteru admina, kultura obowiązuje. szczególnie na portalu literacko-artystycznym.
report
Co mnie podkusiło, żeby znowu tu zajrzeć, oczywiście że nie i nikt tego nie napisał (jest taki wymóg w testach gimnazjalnych - czytanie ze zrozumieniem) Co ciekawsze wybieram się do kościoła św. Katarzyny, aby stamtąd gołą pierś przynieść na zdjęciu, kto również chce obejrzeć ołtarz główny w kościele św. Anny w Krakowie może się pozachwycać dokładną anatomią małego Jezuska i td i tp. Kultura admina nie jest z tego świata, ona jest przysłonięta cyberprzestrzenią. Muszę już iść, chociaż wiele by się jeszcze wyjaśniło. Pozdrawiam
report
chyba padnę, przecież o tym samym mówię, powinien, powinien, powinien, ale tego nie zrobił. Teraz musi jakoś z tego wybrnąć. Przecież dyskutujemy sobie zaocznie i trzeba poczekać, aż coś zrobi. Mnie też było przykro gdy widziałam marne zdjęcia opublikowane, a moje odrzucone, lub ze złością komentowane przez wyrocznie portalu. Taka jest cena zaistnienia w przestrzeni publicznej. Chyba wyraźnie dałam do zrozumienia na początku pobytu na tym portalu, że mam swoje zdanie i nie boję się tego wyartykułować. Nie lubię tylko krzywdzić agresją, co też starałam się wypunktować. Muszę znikać, bo mnie zlinczują.
report
mam nadzieję, że już się rozumiemy. a poza tym, niedobry jest lęk przed linczem, oj, niedobry :)
report
dla jasności to real mnie zlinczuje za brak usług kulinarnych
report
Nie ulega watpliwości, że wydarzenia środowo - czwartkowe przeczą formule portalu. Działania dotyczące awatara mieszczą się jeszcze jakoś w przestrzeni ciemnogrodu i choc trochu straszno, to i odrobinę śmieszno. Usunięcie wypowiedzi Wiesego, bardzo na miejscu, taktownej i wyważonej - to już element repertuaru dalekiego od komedii czy farsy nawet. Heh, Dzień Tolerancji mamy 16 listopada:) Aaa, przejrzałam awatary uzytkowników, około dziesięciu z nich to "czysta pornografia" - jesli uznać za niestosowny piersiasty awatar Wiesego. Panienki w jednoznacznych pozach, rozłożone uda, zacięnięte uda i tak dalej i tak dalej. Zakładam beret moherowy i idę stąd!
report
Oj nad odchodzeniem to warto się jeszcze poważnie zastanowić - chyba najtrafniej ujęła to Marzena - to my autorzy tworzymy ten portal, jego wartość i poziom. Może nie każdy ma takie same umiejętności (mam m.in. na myśli siebie) ale razem kreujemy atmosferę portalu i jego ważność dla nas wszystkich. Odejście pewnie niczego specjalnie nie zmieni ale fajna paka rozsypie się i pewnie już nigdzie się nie spotka. A tego szkoda najbardziej. Spotkanie u Szel było też swego rodzaju przełomem i niezależnie od innych układów warto tą formę kontaktów nadal promować i kontynuować...
report
Nie zdążyłam przeczytać tego wpisu w dzienniku, tym bardziej dziękuję za opinię, bo intuicja intuicją, a Pani, Ośla Figo, mówi o wpisie, który widziała. Moja wiara w to, że wpis był "bardzo na miejscu, taktowny i wyważony" zastała naocznie potwierdzona :) ! kolejny głos rozsądku, jak dobrze :))
report
wtorkowo - środowe
report
Wiese to wspaniala osobowosc, i mial odwage zalozyc rozowa wstazke!! Jak dziecko na cukierek czekam na jego kazdy komentarz, ale widac redakacja jest innego zdania i nie ceni sobie ludzi ktorzy sie w jakikolwiek spob wyrozniaja. Nie pozostaje zatem nic innego jak zalozyc burke i szczekac na Trumlu jak kundel na przykrotkim lancuchu.
report
komentarze Wiesego też uważam za wartościowe. ma wiedzę i chęć pomocy innym, dlatego tym bardziej dziwi mnie takie go potraktowanie. hej, Szeluś :))
report
Przez taka drobnostke jak niewinny awatar adchodza stad najwartosciowsci ludzie! ale to jeszcze nie wszystko, jest jeszcze jedna bulwersujaca mnie sprawa, na ktora tez oczekuje od Nieomylnej Redakcji odpowiedzi. Chodzi mi o to jak potraktowano Izę Baczewska, ale najlepiej naswietle sprawe wklejajac tu posty dotyczace usuniecie zdiecia ktore osmielila sie wkleic po spotkaniu trulmowcow
report
izabela baczewska, 14 listopada 2011 o godzinie 23:27 Wrzuciłam zdjęcia ze spotkania trumli i niestety admin je wyrzucił, za mało artystyczne, malo tego, mam zablokowana poczte, nawet sie odszczekac nie moge, co wy na to? odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Dariusz Klekowicki, 14 listopada 2011 o godzinie 23:31 podeślij nam na pw :) zgłoś | issa, 14 listopada 2011 o godzinie 23:35 no artystyczne nie były zgłoś | izabela baczewska, 15 listopada 2011 o godzinie 12:31 Issa nie były, ale wszyscy pytali o zdjecia, ja nota bene ich nie robiłam, chciałam wam pokazać, jak było, gdzie mialam je wrzucić, malo tego, moje konto w tej chwili jest totalnie wyzerowane, mam 0 przyjaciół, została jedynie poezja.... odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Barbara, 15 listopada 2011 o godzinie 13:06 to prawda admin ostatnio stał się wyrocznią artystyczną i selekcjonuje zdjęcia wg swojego dyskusyjnego gustu. Wiele zdjęć, które zostawia mają szumy i bardzo nieprofesjonalną jakość. Chyba się kieruje osobistymi sympatiami i czyimś dyktatem. Szkoda. De gustibus non disputandum. Jeszcze jedno - Cuius regio eius religio. Kto adminem ten rządzi. Takie jest niestety feudalne prawo sieci. zgłoś | Dariusz Klekowicki, 15 listopada 2011 o godzinie 22:33 to wszystko przez Leszka -gdyby był i robił zdjęcia to byśmy je oglądali ;) hi hi ale z tą cenzurą i wyzerowaniem to bla bla admin na łukaszenkę wychodzi z cenzurą i karą ;(( zgłoś | An, 15 listopada 2011 o godzinie 12:48 Zbulwersowałam się..Co jak co, ale zdjęcia Trumlowiczów wykasowali? to już szczyt wszystkiego..Przecież to my tworzymy tą stronę. Skoro nie artystyczne - to niech stworzą osobny dział ze spotkań. Jestem wściekła-- chcę zobaczyc te zdjęcia - marzyłam o tym. Buntuję się. Musimy coś z tym zrobic. odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Dariusz Klekowicki, 15 listopada 2011 o godzinie 21:58 oprotestować trumla !! i nic nie pisać i nie fotografować !! ;)) a na poważnie to może w dziale wydarzenia -skoro była informacja o spotkaniu to można by tam dodawać zdjęcia z takich spotkań a i z wieczorków poetyckich czy promujących tomiki itd :) zgłoś | An, 15 listopada 2011 o godzinie 13:01 Dziwię się że nie przeszkadza nikomu ta "podskakująca reklama" po prawej stronie:) Pewnie to arcydzieło:) odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Nieznajoma, 15 listopada 2011 o godzinie 13:34 przecież reportaż, a jest taki dział w fotografiach, to chyba odpowiednie miejsce na zdjęcia ze spotkania Trumlowiczów. odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Wieśniak M, 15 listopada 2011 o godzinie 16:52 Takie zachowanie admina i dziwi i nie. Rozumiem że chce dbać o poziom portalu, niejednokrotnie zaznaczał że chce uniknąć sytuacji w której zamiast prac, zamoeszcza się zdjęcia "naszoklasowe".Potrafię to zrozumieć, ale nie rozumiem dlaczego powstałej próżni nie potrafi zagospodarować. Tworzy się portal do komunikacji, a jak ta ewoluuje w kontakty w świecie rzeczywistym, to wielki brat tworzy własny matriks w którym nie ma miejsca na ślad po tych spotkaniach. Jest tu dział, całkowicie leżący odłogiem.Nazywa się wydarzenia.Spotkanie u Szel takim było nie tylko dla uczestników. Dla wielu uczestników portalu też. Powinno to być udokumentowane i w tym dziale przedstawione do wglądu. Po prostu dlatego że takie są oczekiwania uczestników. O guście admina się nie wypowiadam. Sam jestem ofiarą przesuwania zdjęć do niebytu. Z powodów często zupełnie niezrozumiałych. Bez problemu można rozpoznać kto jest pieszczoszliem admina, a kto nie jest. Już na starej stronie dało się zauważyć nazbyt intensywne promocje niektórych uczestników, przy całkowitej ignorancji pozostałych. Przyznam że na mnie to podziałało odstraszająco. pozdrawiam uczestników spotkania:)))) odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Barbara, 15 listopada 2011 o godzinie 22:03 merci mon cher WM, dzięki, dzięki zgłoś | izabela baczewska, 15 listopada 2011 o godzinie 18:49 Dziękuje wam , kochani za wsparcie.... odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Bazyliszek, 15 listopada 2011 o godzinie 19:01 te nieartystyczne zdjecia robilem ja, chodzilo nam o pamiatke a nie Nobla, smutne, truml zyje spotyka sie, poznaje in vivo a tu cenzura:((((( kto chcialby na poczte, prosze o kontakt:))) odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | issa, 15 listopada 2011 o godzinie 22:20 izabela, ja Cię proszę, nie zmuszaj mnie, żebym uznała tą słodkostraszną gulaszową na żywca za dzieło sztuki. jeśli mi powiesz, że sama wierzysz, że nimi były, to Ci nie uwierzę - zbyt wysoko Cię cenię. wrzućcież te zdjęcia w "Wydarzenia" - tam będą z sensem. p.s. wyzerowane konto nie jest okej. odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | issa, 15 listopada 2011 o godzinie 22:20 że nią była, wrrrr zgłoś | Dariusz Klekowicki, 15 listopada 2011 o godzinie 22:26 ba ciekawe czy się da w wydarzeniach -bo tam mapa i zapis zdarzenia jest ;) zgłoś | sisey, 15 listopada 2011 o godzinie 22:31 Przyłączam się do chóru - publikować prozę. Z ukłonem szanownym autorom. odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | izabela baczewska, 16 listopada 2011 o godzinie 10:04 Kochani, nasz Admin sie do mnie odezwał, wyjaśnił mi swoje intencje , więc czuje się duzo lepiej, mało tego, zamierza stworzyć cos w rodzaju galerii, abysmy mieli mozliwość zrealizowania sie w niej na poczet takich własnie zlotów, jak nasz ostatni. Jestem dumna, że nalezę do domowników takiego madrego portalu.Ha! odpowiedz na ten komentarz | zgłoś | Leszek Lisiecki, 16 listopada 2011 o godzinie 10:17 No i chyba to jest pewien kompromis. Ja też uważam, że spontaniczne spotkanie trumlowiczów to wspaniała sprawa i podkreśla, że internetowe czyli w pewnym sensie wirtualne znajomości artystyczne dadzą się przenieść na tzw. żywy grunt. I to świadczy o zaangażowaniu artystów działałających na portalu a na pewno znajdzie odzwierciedlenie w ich twórczości. A więc dobrze, że znalazł się jakiś kompromis. Poza tym wiem, że ludzie publikujący na innych portalach też organizują tego typu spotkania i wychodzą z tego same pozytywy. A Ci którzy nie mogli dotrzeć też chcieliby w jakiś sposób w tym uczestniczyć. A więc wrażenia poparte zdjęciami - bez względu na jakość powinny znaleźć swoje miejsce na portalu. pozdrawiam serdecznie spotkaniowiczów :)) zgłoś | | Dodaj do listy pilnuj komentarzy
report
Popieram protest Izy - śledziłem tą sprawę i też jestem oburzony. Próba integracji skazana na banicję..
report
szok, nic nie wiedziałam... zmienił nam się admin albo zaniemógł... ;)
report
po tej reakcji Redakcji...poczulam sie szmata...i to chyba wszystko co moge dodac do tego tematu
report
Szel, a jak zakończyła się sprawa relacji ze zjazdu Trumlowców? są gdzieś w końcu te zdjęcia? przyznam, że chętnie bym zajrzała do nich i do relacji tekstowej również
report
ja nie jestem ciekawa
report
kurka, a ja jestem :) więc?
report
Panie administratorze jest pora żeby wyjść z ukrycia i nie doprowadzać do eskalacji żali i pretensji, a może to jakiś ukryty plan do wprowadzenia czystek, czy napędzenia klientów innemu portalowi. Szkoda był nie łatwą, ale dobrą szkołą dla mnie.
report
aj, miałem się nie odzywać, ale dodam jednak. Ten portal jest przedsięwzięciem biznesowym. Adsense czy kto tam inny śledzi czy aby treści zamieszczaneasują do profilu reklam zamieszczanych, i w każdej chwili gotowy się wycofać zostały, bo przede wszystkim dba o własne interesy, i klientów zamieszczających tu swoje reklamy. Dla nich jest obojętne czy rozmawiamy o sztuce czy sadzeniu ziemniaków. liczy się ilość wejść i wizerunek portalu. Admin wpada więc w pułapkę i dokonuje autocenzury, będąc przezornie jeszcze bardziej surowy od Adsense.Tak więc jeżeli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Zadziwiające jest że kobieca pierś w ogóle wywołuje takie reakcje. A pseudowiersze wzywające do nienawiści, pełne jadu nie...Ot świat...
report
a jaka to roznica Wiesniaku? portal prywatny czy czesciowo sponsporowany ma nas zwyczajnie gdzies...na ta chwile ja go tez
report
Szeluś taka że właściciel przestaje być właścicielem bo żądzi pasta do zębów, czy co tam jeszcze.Co nie oznacza że aprobuję tą sytuację. W/g mnie orzed usunięciem czegokolwiek z portalu w dobrym tonie byłoby wysłać meila do zainteresowanego, z choćby wyjaśnieniem. To samo dotyczy przenoszenia fotografii do niebytu, czyli usuwania z powiadomień o nowościach...
report
wez przestan co? wiem ze teraz wlasciel portalu ma wlasnie teraz od tego postu profit....!!i rzygac mi sie z tego powodu chce....
report
myślę że trzeba rozmawiać i z adminem też -to dobry portal i żyje -szkoda aby to się zmieniło
report
masz mydlo Darek? bo mi sie skonczylo a musze sobie umyc dupe
report
jestem za! za rozmową, za dialogiem, za porozumieniem.
report
i za tym , żeby Wiesek odzyskał wiersze i dziennik :)
report
wiersze tez mu wy....li?
report
nie, sam se ciachnął, ale w wyniku tego, że poczuł się tu niechciany. uważam, że trzeba to naprawić.
report
bo to nieprawda, że jest niechciany. sporo osób ceni sobie jego aktywność i rady. mnie pomagał swoimi uwagami i to nie raz nie dwa. wielu innym pewnie też. wie, co mówi i trzeba to docenić.
report
rozumiem Wiese , tez se ciachne nawet gdyby to byly jedyne zapisy
report
Szel :) nie szalej :))
report
a to wiese wywalili ? nic nie wiedziałem :((
report
Darek, przeczytaj wątek od początku :)
report
wiese to merytoryczne i fachowe komentarze tu dawał -znał się gościu na pisaniu a rozumiem że poszło o awatar -przecież to naiwne
report
co to to nie , nie wywali Smoka Darku...bo jego konto jeszcze jest, ale to, ze on sam nie pisze jeszcze podkreslam"mogac" o czym swiadczy ?
report
popieram w pełni Laurę, a tym samym Wiesego, trza rozmawiać i przywrócić teksty dzienników.
report
amen :)
report
uważaj Magdala bo twój awatarek (i moja gęba) też może się adminowi nie spodobać :))
report
wkleiłam go SOLIDARNOŚCIOWO!!!!!!!!! :))))))))))))) to prześliczny obraz malarki amatorki, przedstawia DWA WAZONY na tle pleców kobiety. jak WIDAĆ na załączonym ... awatarze.
report
Magdallla, jesteś przeurocza :))
report
smutne nawet bardzo i nie wiem co powiedziec:(((((i najgorsze, ze ja nic z tego nie rozumiem, amen:)
report
nikt nie rozumie, dlatego czekamy na życzliwą reakcję admina.
report
mysle Bazyliszku ze nic tu po mnie..ale bede zagladac ze wzgledu na was
report
nie wiem co przeskrobał Wiese, ale do tej pory był ciekawą postacią na tym portalu i potrafił się wyrazić w komentarzach - popieram więc akcje przywrócenia Wiese
report
a ja chowam i dopisuję niebywale erotyczne teksty, bez obscenu, ale z temperaturą oscylującą ok. 39.9. no trudno... wkleję na Zielony. buziak dla Wszystkich.
report
no tak, żeby przeczytać trzeba zmienić portal?? :)
report
chwilowo znikam.
report
dzięki Wszystkim za wsparcie :) buziaki serdeczne :)) Wiese, wiesz, że nie jesteś sam :)
report
jesli chodzi o mnie ide szukac przyjaciol stad na na Linternet
report
ja się dołączam, chociaż nowym tu. ale słyszę, że ogranicza się prawa konstytucyjne, o które.... no tak. jestem za! przywróceniem Wiesego i jego awatara. mój też ma kształt, powiedziałbym bym: jednoznacznie sie kojarzący, ale jest MÓJ! pozdrawiam.
report
bardzo mi się podoba kształt Twojego awatara ;)
report
a ja myślę że nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło -i wiese wróci z formą :))
report
Oby!!!
report
Również ja popieram laurę ! Wiese jest bardzo wartościowym człowiekiem i znakomitym komentatorem!
report
dzięki, Jarku :) kolejny głos rozsądku :))
report
też jestem z wami i za przywróceniem Wiese
report
Nie znam dobrze Wiese, ale daje się poznać jako osoba wartościowa z dużym zapasem wiedzy i umiejętności, najczęściej obsypuje wszystkich wartościowymi ocenami, nie lukrowanymi, choć z dużą dozą radości i żartów. Jestem (między innymi ) wdzięczna. Mam nadzieję,że to nie słowa na pożegnanie. Podzielam zdanie Laury. Proszę, aby Admin przemyślał swoje posunięcie, zauważył i uszanował wolę uczestników portalu i przywrócił to, co zablokował. Mam pewne uwagi co do portalu, ale ... nie pod tym tematem, napiszę w innym miejscu. Pozdrawiam :)))
report
do bani taki portal
report
na wszelki wypadek radzę powymieniać się mailami i tel żeby można było się potem odnależć jak już wszyscy będziemy banitami :))
report
antystresowy ponoć
report
to o ten awatar co teraz go masz tyle szumu ( widzę że pochowałeś swoje utwory -czy zablokowali ?)
report
na focie
report
Nie widziałem tej piersi :( A może była niekształtna i administrator odebrał awatar jako kryptoreklamę kliniki chirurgii plastycznej?
report
jej... az taka fatamorgana...
report
Widziałem ta pierś a nie widziałem większej bzdury by ją usuwać czy cokolwiek z wyżej wymienionych spraw. Wiem kto jest adminem (przypadkowo) i bardzo się mu dziwię. Wierzę, że wiese to oleje i zawita.
report
powiedz kto? to mu złożymy życzenia ?;))
report
1. Nikt żadnego użytkownika nie usuwał. 2. Dodanie nowego avatara zajmuje kilka sekund. 3. Użytkownik Wiese sam usunął swoje prace trwale i świadomie i redakcja nie ma do nich dostępu. 4. Utrzymanie trumla kosztuje 300 zł miesięcznie z prywatnej kieszeni dlatego też są tutaj reklamy, które nie pokrywają nawet 10 procent nakładów. 5. Regulamin i prawo obowiązuje wszystkich bez wyjątku.
report
jak rozumiem to regulaminowo ten awatar nie mieścił się w normie i został usunięty przez admina a wiese na znak protestu usunął swoje prace - toż to śmieszne
report
Prawo i regulamin, to jedno a kij ma dwa końce.
report
jak tak dalej będzie to będą same piersi na awatarach i zero utworów -co za cyrk
report
1. jeśli już, trzeba było powiadomić użytkownika, że narusza regulamin i pozwolić mu samemu usunąć awatar. 2. co się stało z DZIENNIKIEM ? co było w nim złego? też był nieregulaminowy? 3. ten regulamin ma służyć nam a nie przeciw nam. tak mi się.
report
j.w.
report
Wirgiliuszu, półprawdy - jak półsensy są li tylko sztuczką erystyczną, a podsuwanie półprawd rozmówcom, szczególnie tym nieznającym istoty jest bliskie cynizmu; wystarczyłoby udostępnić zablokowany przez Ciebie post dziennikowy, by wszystko stało się jaśniejsze - postu nie usunąłem, po prostu "schował się " w obłoku manipulacji :) ; powodzenia życzę, szczerze najzupełniej; Twój p.4, dla mnie - jest zupełnie niezrozumiały, ale czyż ja wszystko rozumieć muszę ?
report
Wirgiliuszu, jak pisałam w ramach kompromisu oczekujemy przywrócenia dziennika i nie usuwania żadnych prac bez wcześniejszego kontaktu z autorem, chyba, że kontakt jest niemożliwy. stoi? :) czy to niewykonalne?
report
wiese czyli wszystko zaczęło się od postu i dziennika czy od awataru ?
report
Administratorze Wirgiliuszu. Powiem krótko intuicja mnie nie zawiodła, portal od strony technicznej sprawdza się świetnie, podziwiam i gratuluję. Troszkę się znam na trudach działalności informatycznej więc wiem co mówię. Nie wszyscy muszą znać kulisy utrzymania portalu. Nie będę się wtrącać w sprawy regulaminowe, bo Admin bez adwokata sobie poradzi. Pozdrawiam serdecznie z truizmem na ustach - co nas nie zabije to nas wzmocni.
report
łaał :O allle mnie omija. prohibicja perwersja dzienniki niedobry admin same frykasy.....
report
a piersi będą ostatnimi....słowo stało się brakiem ciała...
report
Proszę państwa, mam propozycję kompletnego eksperymentu na sprawdzenie "hipotezy o cycku": dajmy sobie wszyscy awatary z cyckami i zobaczymy, czy admin usunie wszystkich z Trumla. Na gruncie doświadczalnym wszystko niechybnie się wyjaśni. Poznamy prawdę o cycku. Ontologiczną, ostateczną :>
report
tylko po co?.Admin usuwa w/g własnego klucza.
report
pmsię
report
Laura, a masz oczka?
report
Iza, ja żartuję dziewczyno.... :O Nie popadajcie w jakieś skrajności bo to zaczyna być dziecinada. Ja nie wiem jak bardzo powaznie traktujecie to miejsce w sieci jako takie, ale mi to zaczyna pachnieć jakimś zborem zielonoświątkowym. Za moment się weźcie za łby najlepiej wszyscy bo kto coś usunął. Jak się nie podobają zasady - droga wolna. Przecież nikt tu nikogo nie trzyma ani nie wymusza obecności. Wolnoć Tomku'
report
Więcej dystansu moi mili. Więcej dystansu.....
report
Ale te zasady to właściwie ich brak. Nawet w naszej klasie przysyła się ostrzeżenia, a tu usuwa się nie zadając sobie trudu by choć powiadomić. no pewnie że inteligentny człowiek się domyśli, tyle że oglądając inne bardziej nie konweniujące ma prawo do własnych wniosków, bo kurcze jest inteligentny....
report
Izo, to już decyzja Wiesa, i ani admin, ani nikt inny tej decyzji za niego nie podejmie.
report
żeby nie podsycać niepokoju, wkleję posty ADMINA, post factum, po usunięciu inkryminowanego awatara: 1. Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda Dopóki profile Trumla mają charakter publiczny, redakcja będzie usuwała wszelkie fotki naruszające prawo, w tym zdjęcia nagich części ciała. Proszę zwrócić uwagę, że odpowiedzialność karna i finansowa spadnie na redakcję, a nie na nieodpowiedzialnych użytkowników. 2/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda tego rodzaju problemy proszę podejmować na forum, a nie w dziale dziennik. 3/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda zapraszam na forum Następnie dziennik z krótkim postem został zablokowany, ja do niego dostępu nie mam; post skomentowało sześcioro użytkowników; nie komentuje, podaję tylko fakty; może by ADMIN przeniósł zatem post do tego wątku? ja tego zrobić nie mogę ; A dziennik, z kró
report
Wiesiu, to nie jest nasza klasa. To akurat kiepskie przytoczenie moim zdaniem:/
report
I właśnie dlatego je przytoczyłem Lauro. Czy coś w takim kontakcie admina z osobą która w/g niego łamie jakieś reguły, jest złego?.
report
raz wywalił mnie za wiersz Schizofrenia [zarejestrowałąm się i jestem ] i w rzeczy samej przyznaję Laurze rację tworzymy tutaj poezję sztukę czy związki zawodowe .Było więcej sytuacji niesmacznych i nie wiem przyjaciele co się dzieje z tym portalem mam wrażenie że obrażeni niektórzy opuszczą portal
report
Dyskusja powoli zaczyna się robić lekko jałowa... O ile każdy z nas z osobna jest tu gościem, o tyle ten kto gości zaprasza ma prawo ich przepraszać, opcjonalnie - wypraszać. Instytucja 'bąka w salonie' nie upadła.
report
a teraz proszę spojrzeć na tę wypowiedz z naszego punktu widzenia i tego wątku założonego w imię dobrych manier. jak widać, trzeba uważać do kogo staje się przodem ;) adieu
report
Nie lubię regulaminów:/
report
Przeczytałam wszystkie komentarze. Podzielam rozczarowanie zachowaniem Administratora. Nawet jeśli z jego punktu widzenia istniało jakieś racjonalne uzasadnienie zmiany awatara wiesego, niedopuszczalna była forma, w jakiej to przeprowadził. Ogromnie mi przykro, Truml przez kilka ostatnich miesięcy wygrywał konkurencję ze stosem pozaczynanych, a niedokończonych książek, teraz sobie myślę, czy aby było warto? Sądzę, że przyznanie się do błędu nikomu ujmy nie przynosi, jedyne, co może w moich oczach uratować szacunek dla Administratora i jego pracy (bo pewnie lekka praca to nie jest), to publiczne przeprosiny wiesego i przywrócenie wpisu w Dzienniku. Mam nadzieję, ze to nastąpi szybko.
report
a ja myslalem, znalazlem dom i chyba musze znow sie przeprowadzac:((((nie chce
report
stara prawda -kto się lubi ten się czubi -na trumlu jest zatem realnie jak w domu -nie zawsze jest cicho i pięknie -ideału nie ma i nawet jak by był to z nudów byłoby nam żle :) pozdrawiam :)
report
I Ja zgadzam się z AO, pierś to pierś na dodatek jedna, taka samotna - po co tyle zachodu. Mi nie przeszkadzała. Mam nadzieje, że sprawa zakończy się polubownie i obie zainteresowane strony podadzą sobie rękę na zgodę czyli wszystko wróci na swoje miejsce. Wiese nie może tak sobie po prostu odejść. Ściskam obu Panów:))))
report
nie ma co rozdmuchiwać i znikać z trumla - po przeczytaniu wszystkich komentarzy -myślę że wirgilusz zachował się regulaminowo bo to jego zadanie -skoro były gołe części ciała za które redakcja mogłaby ponieść koszty to taki element wykasował -odnośnie dziennika też nie widzę grubiaństwa bo zasgerował przeniesienie tematu na forum - niewiem czyja tu racja bo niewiem co można pisać w dzienniku -ale myślę że wiese może spokojnie odtworzyć temat dziennika na forum i każdy będzie mógł się odnieść do tematu łącznie z adminem --z tego co tu widzę to nasz wiesse teraz ma nik -adfuj i komentuje -być może naraże się trumlom ale ja tu nie widzę wielkiego problemu -nie ma co z igły robić widły :))
report
Darku, nie masz racji. usuwanie czegokolwiek nawet bez poinformowania autora jest takie sobie, delikatnie mówiąc. po drugie, Wiese nie ma dostępu do tego dziennika, jest ukryty przez admina.
report
czytając komentarz adfui (wiessego) wynika że trzy razy admin pisał do autora a autor mógł przedstawić swoje racje i jeśli już nie dało się nic ugrać z adminem to przenieść na forum pod debatę i tam byśmy się wypowiedzieli a tak to mamy randkę w ciemno i tyle -takie jest moje zdanie
report
chyba szel nazwała sprawę po imieniu wybacz Darku ale z tym mydłem było trafione w dychę
report
zatem będę musiał znależć dwa mydła dla szel i dla ciebie a najlepiej to hurtowo :((( rozgrywki są takie że ci co dużo krzyczą potem wracają jakby nigdy nic a niektóre niki i utwory znikają bo wdają się w intrygę :((( ciekawy jestem czy znacie wogóle temat z dziennika bo ja zdaje się widziałem tam bardzo krótki temat
report
obiecałam iść precz ale dodam, nie treść /chociaż ma znaczenie/ ale sposób w jaki zareagował admin jest sednem, ps sytuacja z Joasią świadczy że wyciągnął wnioski nie mniej przyznać racji w tym konkretnym wypadku wiesego nie zamierza, powód? też facet z duuużym ego ;)
report
nie szukam sensacji i nie wchodzę nikomu w d - mam swoje zdanie które wyrażam i nie przytykam nikomu tylko dlatego że ma inne zdanie -byłem u Joanny Fligiel -gdzie też wirgiliusz chciał skasować "Dwanaście prac " po rozmowie z autorem przyznał rację autorce i zostawił - nie mam pojęcia co napisał wiesse w dzienniku --ale znając jego talent to spokojnie mógłby odtworzyć temat ze spornego dziennika i dać go na forum a wtedy wszyscy byśmy się odnieśli bezstronnie -również i wirgiliusz mógłby oddać dziennik wiesemu i byśmy sami zdecydowali i rozstrzygnęli kto miał rację a tak to jest pat
report
Darek, masz chyba problem z czytaniem ze zrozumieniem, albo wcale nie czytasz. odpowiedziałam Ci wyżej. ponadto, jeśli admin uznał, że dziennik nie ma prawa być widoczny, to dlaczego uważasz, że Wiese powinien go odtwarzać i to z pamięci? jedyną osobą władną udostępnić ten dziennik jest admin. brak reakcji admina źle o nim świadczy i tyle; to zaczyna być nudne...
report
Darku, nie masz racji. usuwanie czegokolwiek nawet bez poinformowania autora jest takie sobie,------to twoje a to wiessa "żeby nie podsycać niepokoju, wkleję posty ADMINA, post factum, po usunięciu inkryminowanego awatara: 1. Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda Dopóki profile Trumla mają charakter publiczny, redakcja będzie usuwała wszelkie fotki naruszające prawo, w tym zdjęcia nagich części ciała. Proszę zwrócić uwagę, że odpowiedzialność karna i finansowa spadnie na redakcję, a nie na nieodpowiedzialnych użytkowników. 2/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda tego rodzaju problemy proszę podejmować na forum, a nie w dziale dziennik. 3/ Użytkownik Wirgiliusz skomentował element trumlowa przygoda zapraszam na forum " czyli admin informował wiessego ??? myślę że nie tylko ja tutaj nie rozumiem wszystkie komentarze rozmywają jeden problem - żeby admin oddał dziennik i po co tyle gadania i lania wody -jest nudne ale i bardzo śmieszne i dziecinne -napiszcie poprostu ADMINIE -ODDAJCIE WIESSEMU DZIENNIK !
report
Widzę, że rozgorzała tu ostra dyskusja na temat uprawnień autorów i admina. Nie widziałam ani wspominanego awatara, ani dziennika. Lubię wiesego za jego kompetentne rady, uwagi i komentarze. I chociaż jestem tu od niedawna, to wiese jest jedną z osób, które dały się zauważyć już na samym początku i to pozytywnie. Pozwalał sobie na rzucanie nam żartobliwych wierszyków, ostatnio zaczął pisywać poważniejsze, tak jakby coś w jego życiu uległo radykalnej zmianie. Może jest tak, że wiese zaszalał za bardzo? A może admin był nadwrażliwy? Nie ma pojęcia po czyjej stronie jest racja. Natomiast, jeżeli admin uznał, iż taki awatar grozi karą pieniężną, to wydaje mi się, że rzeczywiście mógł tymczasowo go zablokować, przynajmniej do wyjaśnienia spornej kwestii lub wymiany awatara. Innej opcji nie widzę z prostego powodu - admin nie ma dostępu do naszych telefonów i nie może szybko się z nami porozumieć. Natomiast wiese zaglądając na trumla, gdy nie wiedział o działaniach i powodach tego działania admina, zareagował tak, jak zareagowałoby zapewne wielu z Was - emocjonalnie i gwałtownie. Wielka szkoda, że tak się stało. Mam nadzieję, że wiese wróci i wyjaśni sobie wszystko z adminem. wiese, proszę wróć! Nie obrażaj się! Może masz rację, może nie, ale daj przynajmniej szansę... Sobie, nam, adminowi... Proszę!
report
Chciałam dodać kilka uwag technicznych a nie zabierać głos za lub przeciw awatarowi i publikacji, której nota bene większość z nas nie zdążyła przeczytać. Awatar mnie drażnił to ewidentne, ale każdy wybiera taki, który mu pasuje (ale musi akceptować regulamin), ten chciał sprowokować i cel osiągnął. Kogoś może denerwować mój i też jakoś to znosi najwyżej go omija i idzie na spotkanie z tekstem lub nie. Bardziej niż rzeczona pierś denerwuje mnie zmiana awatarów. Ja rozumiem, że w odruchu solidarności z Wiese każdy sięgnął po jakąś pierś lub inną uznaną powszechnie goliznę, ale poprzednie awatary niosły za sobą duży ładunek osobowości, przeczytanych wierszy i wymienionych komentarzy. Jak teraz rozróżnić, które łono jest czyje, która pierś do której osobowości należy? Pierś jest taka przedmiotowa, łono takie jednoznaczne, a mózg? Twórcza osobowość? Czy nie warto wrócić do dawnych prezentacji? Nie jestem tu długo, ale oswoiłam się z osobami schowanymi za awatarami i szukałam tekstów pilotowanych przez jego tajemniczą twarz wyrzeźbioną w drzewie, grafikami. Różnorodność awatarów i portretów przyciągała. Dla mnie trudne do zaakceptowania jest występowanie na jednym portalu pod kilkoma awatarami jeżeli dysponuje się na tym portalu narzędziami opiniotwórczymi. To tak jakby jedna osoba naciskała dwa razy przycisk do głosowania. Czasem jeden punkt wystarczy, aby zostać zauważonym przez społeczność Trumla, jeden dodatkowy komentarz akceptacji lub ośmieszenia. Nie wiem jaka jest zasada finansowania tego portalu, publikujący nie ponoszą kosztów, są tutaj zaproszeni i to gospodarz portalu ma prawo stawiać warunki. Oczywiście nasze publikacje powodują, że ten portal żyje, ale trzeba mieć świadomość regulaminu, bo na to godziliśmy się na wejściu tutaj.
report
Ja Barbaro już tylko w kwestii awatarów. Też nie przepadam za zmieniającymi się awatarami. Obiecuję że powrócę do swojego :))
report
Cudownie, wszystko rozumiem, solidarność itp - nawet napisałam taką rymowankę na okoliczność, ale wyznaję zasadę "co ognisko zniesie to po forum się rozniesie", wbrew temu co tu prezentuję mam bardzo duże poczucie humoru i dystansu nie tylko do siebie, ale ciągle ten smrodek dydaktyczny, którym nasiąknęłam przez lata ściąga mi cugle. Poza tym mam nieodparte wrażenie, że moje poczucie humoru może być z innej bajki, a tłumaczenie z czego należy się śmiać psuje cały efekt, więc lepiej posentymencić i pofilozofować - tyz piknie jak mawiali drewnije górale.
report
Ciekawie tu macie :)
report
Barbaro proponuję nabrać dystansu, bardzo byś chciała aby Twój komentarz był stricte techniczny nie jest, tak mam dwa konta i nie ukrywam tego, nie znoszę ograniczeń właściciel portalu w tej kwestii nie postawił takich /a może się mylę?/ ważne! to my tworzymy portal, co więcej jeśli znikną autorzy tworzący ranking portal może się nie odrodzić, wiec przestańcie tłumaczyć admina w tej konkretnej sprawie nie miał racji i ŻĄDAM przywrócenia dziennika wiesego dla świętego spokoju i poczucia dialogu nawet jeśli admin na poezji się nie zna ;) DOBREGO
report
uwielbiam twoją poetycką intuicję, chciałam, ale nigdy nie potrafię trzymać się tematu. To takie intelektualne ADHD. Tu na trumlu i tak jest dobrze, bo respektuję poetyckie emocje i rozbujałą wyobraźnię więc jestem swoim własnym moderatorem.
report
dla mnie Barbara wyraża się jasno i czytelnie - posiadanie więcej niż jednego konta jest nie regulaminowe (i nieuczciwe względem czytelnika ) najlepiej mieć 100 kont i mieć jedno zdanie :)))
report
widzę gromy, ok z rankingiem przesadziłam, przecież najlepszych tam nie ma /już?/ ;) dobrego
report
Darek i inni - zainteresowani - zapewne się zdziwisz, było niewele więcej: "Truml odrzuca zdegradowany, konsumpcyjny i uproszczony język, dając Ci szansę bycia kreatywnym. Jednocześnie sztuka staje się tutaj pełnoprawną metodą komunikacji, odchodząc tym samym od pasywnej prezentacji swojej twórczości. Czym Truml się różni? Truml jest przestrzenią dyskusyjną, gromadzącą w jednym miejscu przedstawicieli różnych technik artystycznych. Ale Truml to nie tylko miejsce ale głównie nowy sposób kontaktu, którego intelektualną oraz emocjonalną bazą jest praca twórcza i sztuka autorska. //// początku nie ma , nie pamiętam, było to wyrażenie poczucia zawodu z rozziewu między deklaracjami "haupthasła" i kontrowersyjną praktyką; na koniec było, że cieszę się z wielu świeżych znajomości, inspirujących i miłych bardzo, które przecież mogą trwać, wcale niekoniecznie na tym forum; dlatego też nie wiem, czemu ta treść została przyblokowana; jednocześni proponuję zakończyć ten wątek, wszystko zostało w zasadzie powiedziane, kontynuacja wyjaławia i spłaszcza opinie wyrażone przez Laurę Bran, a skutek jest mniej więcej taki, jaki przynosi rzucanie grochu w ścianę lub walenie głową w mur; a swoją drogą, to było bardzo mile wyczytać tyle fajnych wpisów, choć istotą wątku nie byłem przecież ja, a pewna procedura, z szacunkiem dla administratora, mocna wątpliwa i co do zasady i co do treści; hey aha, Darku- adfui - to czas przeszły rzymskiego słowa "adesse" - być obecnym, znaczy tyle co : byłem obecny
report
podsumowując: fugo, fugere, fugi, fugitum - wykorzystanie tego czasownika nie nastąpi. Prawda?
report
a fugitivus ? pasuje ? :) eh. Baśka ... :)
report
A ja tylko dodam że potwierdzam ostatni wpis wiese .I od siebie tylko że miejsce wpisu i forma w dziennikach były tam jak najbardziej na miejscu, a przenoszenie ich na forum jak najbardziej nie. To było pożegnania ze słowem wyjaśnienia, a nie temat do dyskusji na publicznym forum.
report
fugitivus, fugitivi, m - uciekinier; zbieg; dezerter; zbiegły niewolnik - to które?. I już uciekam, aby nie przedłużać, ja tylko w liceum - więc nieśmiało.
report
ścigany ? :) ? Basiu ? :)
report
no i żdziwiłem się wiesse mogło zostać w dzienniku ale to był też atrakcyjny temat na forum -rzecz dotyczyła trumla -- wiesse wróć do czasu terażniejszego i nawet nie myśl o tym żeby od nas odejść koniecznie zmień adfuia :) sam widzisz że jesteś tu chciany i lubiany przez trumli i czytelników - i to dla nich piszecie nie dla admina(chociaż nie wiadomo bo może admin lubi też czytać skoro wiessemu buchnął dziennik ;) i jak przeczyta to mu odda ) -pozdrawiam
report
wszystko jasne, zamykam wątek. ci, co mają oczy do patrzenia dobrze widzą, głusi nie słyszą, i to chyba jest jednak norma. dziękuję wszystkim za udział. każdy z uczestników pokazał tu swoje oblicze i zapewne długo będzie je nosił :)
report
proszę nie obrażać tych, którzy nie biorą udziału w dyskusji. lauro - nie każdy, kto nie mówi, jest głuchy. ja wyrażam swoje stanowiska własnym głosem w tekstach, które zamieszczam
report
Gabryś, no coś Ty :) mówię o przytępionym słuchu tych, do których się mówi, a święcie wierzę w to, że oczy posiadasz. nie panikuj.
report
ja tam lubię ojca Wirgiliusza, bo ponieważ albowiem mamy podobne poczucie humoru, lauro:)))
report
co nie znaczy, że nie trzymam strony wiese`go - trzymam:))
report
:(( o tak za wyrażanie zdania i udział w dyskusji -napiętnować (mnie)
report
nie rozumiem, Darku, dlaczego mówisz o napiętnowaniu swojej osoby. pewnie niezręcznie się wyraziłam,skoro już dwie osoby odebrały źle moją wypowiedź. tak czy inaczej wątek uważam za zamknięty, bo nie ma sensu go prowadzić dalej. jak masz jakieś uwagi, pytania, to najchętniej mailem, może tak będzie łatwiej. hej.
report
tych, którym nadal coś gra na nerwach zapraszam do wspólnej piosenki: http://truml.com/profiles/77952/poetry/91829
report
na jeża-mustanga. żebyż ludzie tylko takie trudności w życiu mieli. toby ich nie mieli. dobrego wszystkim w drodze http://www.youtube.com/watch?v=ViTK8f1jUnA
report
:)
report
trumlowska cenzura kontra rzeczywistość. tak dla porównania: http://netpoezja.pl/pl/p/Slawomir-Matusz-Piesni-odejscia-i-powrotu/84
report
netpoezja sprzedaje poezję za kasę a truml umożliwia publikacje poezji za darmo -to dwa różne światy :)
report
definicja pornografii zmienia się w zależności od portalu? ta. dwa światy. tu się zgadzam.
report